Non è un ottimo periodo per gli amanti dei manga con le loli. Lo so, sembra strano da dire per una varietà di motivi davvero immensa… ma sono le parole di Nomio Gyūnyū, mangaka che sul suo profilo Twitter ha dichiarato:
“Stavo bevendo con Uran (collega mangaka) e abbiamo parlato di come ormai le loli non possono più essere pubblicate nelle riviste più celebri. Dopotutto, a prescindere da quanto un manga simile possa vendere, non riceverebbe mai un adattamento animato. Quindi, se non c’è la possibilità di avere un anime la casa editrice non avrà interesse nel serializzarli. Praticamente sarà impossibile pubblicare loli. Il mercato occidentale non è più interessato alle loli e il mercato giapponese si sta adattando. Sembra come se ci avessero già tagliato fuori.
Il mangaka ha inoltre commentato anche della recente scelta di Amazon, di togliere delle light novel in e-book dal mercato americano perché non seguivano le loro "linee guida", aggiungendo:
“Quattro anni fa il mio manga Joshi Shougakusei Hajime Mashita P! è stato rimosso (da Amazon JP) e non è stato possibile nemmeno serializzarlo nelle app di manga. Saranno sempre più numerosi i casi nei quali delle piattaforme decideranno di imporre restrizioni basandosi esclusivamente su elementi soggettivi”.
Gyūnyū sta attualmente lavorando a Joshi Shougakusei Hajime Mashita (Sono Diventato Un’Alunna delle Elementari), pubblicandolo su Nico Nico. L’Hakusensha ha pubblicato una versione modificata del manga su Young Animal dal 2014 al 2019, con lo stesso nome ma con la P alla fine. Il manga narra di un salaryman vergine di 30 anni che diventa una bambina delle elementari.
Uran, invece, ha pubblicato Paradise of Innocence su Young Animal Arashi nel 2011, concludendolo nel settembre 2017. La sua ultima serie Ore wa Lolicon Ja Nai! (Non Sono Un Lolicon!) ha debuttato a gennaio.
Fonte Consultata:
Anime News Network
“Stavo bevendo con Uran (collega mangaka) e abbiamo parlato di come ormai le loli non possono più essere pubblicate nelle riviste più celebri. Dopotutto, a prescindere da quanto un manga simile possa vendere, non riceverebbe mai un adattamento animato. Quindi, se non c’è la possibilità di avere un anime la casa editrice non avrà interesse nel serializzarli. Praticamente sarà impossibile pubblicare loli. Il mercato occidentale non è più interessato alle loli e il mercato giapponese si sta adattando. Sembra come se ci avessero già tagliato fuori.
Il mangaka ha inoltre commentato anche della recente scelta di Amazon, di togliere delle light novel in e-book dal mercato americano perché non seguivano le loro "linee guida", aggiungendo:
“Quattro anni fa il mio manga Joshi Shougakusei Hajime Mashita P! è stato rimosso (da Amazon JP) e non è stato possibile nemmeno serializzarlo nelle app di manga. Saranno sempre più numerosi i casi nei quali delle piattaforme decideranno di imporre restrizioni basandosi esclusivamente su elementi soggettivi”.
Gyūnyū sta attualmente lavorando a Joshi Shougakusei Hajime Mashita (Sono Diventato Un’Alunna delle Elementari), pubblicandolo su Nico Nico. L’Hakusensha ha pubblicato una versione modificata del manga su Young Animal dal 2014 al 2019, con lo stesso nome ma con la P alla fine. Il manga narra di un salaryman vergine di 30 anni che diventa una bambina delle elementari.
Uran, invece, ha pubblicato Paradise of Innocence su Young Animal Arashi nel 2011, concludendolo nel settembre 2017. La sua ultima serie Ore wa Lolicon Ja Nai! (Non Sono Un Lolicon!) ha debuttato a gennaio.
Fonte Consultata:
Anime News Network
No, mi spiace, non esula per niente. Viviamo in una società in cui alcuni elementi si sentono offesi per qualsiasi cavolata, e le aziende per paura di una cattiva pubblicità si trovano sempre più costrette a censure preventive (o anche a censurare dopo decenni) anche le cose più innocue...
"se amazon non vende ciò che cerco, lo cerco da altre parti."
Eh già, qualcuno lo fa, purtroppo i consumatori sono sempre più amazon-dipendenti, e se non lo trovano su Amazon spesso non si mettono a cercarla altrove.
Se la voglia di fare polemica a tutti costi supera il buonsenso (e qui l'ha superato da un pezzo), mi spiace ma io mi ritiro.
Quando non è chiaro come gira il mondo si invoca sempre il buonsenso...
In ogni caso resta il fatto che puoi girarla come vuoi, ma certe opere verranno sempre osteggiate da "benpensanti" e puritani, pronti a tutto pur di farle sparire dalla faccia della terra.
(agli orientali piacciono fare gli anime/manga lolicon, mettere i pixel nelle scene porno, i furry sono piú belli delle persone reali e creano waifu ed husbandi 2d irreali e fin troppo perfetti : diciamoci la veritá, sono un po' strani, ed a noi piace XD)
ps: andate su rule34 e troverete il paradiso XD
Peccato che le loli siano BAMBINE; sai, mi sembra stupido paragonare un tizio che si eccita vedendo un seno ed uno che si eccita vedendo una stracazzo di bambina (o bambino)
Poi, segnatevi su cosa vi pare; basta che non tocchiate bambini veri o non alimentate l'industria della pedopornografia.
Per quanto mi riguarda non sono un amante del genere, ma non penso andrebbe categorizzato come genere per pedofili e non penso andrebbe proibito. I bambini vanno assolutamente protetti dai pedofili quindi è giusto che vada proibito materiale pedopornografico... ma appunto vanno protetti i bambini veri e perseguiti i pedofili reali... non dei ragazzini che si eccitano per una improbabile ragazzina disegnata.
Se no si sprecano risorse per combattere inutili battaglie ideologiche mentre si rischia di ignorare i veri problemi e i veri criminali.
Poi se eliminare le loli porterà o no ad un miglioramento della qualità delle serie anime non lo so... ho visto anime con protagonisti bambini decisamente migliori di anime con protagonisti adulti/ragazzi. Uno dei quali, Made In Abyss, è stato più volte accusato proprio di rilasciare materiale pedopornografico... Detto francamente trovo Made In Abyss un capolavoro e trovo assurdo bandire un'opera simile per una sciocchezza simile, 2 vignette di dubbia qualità/gusto.
Bisogna avere un minimo di buon senso non solo farsi guidare ciecamente dall'idealismo.
Ma in realtà nemmeno io sono pro al proibizionismo; dopotutto sono disegni e non fanno male a nessuno, quindi ben vengano se servono a frenare ""istinti"" che potrebbero causare danno a terzi. Ma è impossibile negare che, si, quelle e quelli sono bambini. Suvvia, non è che puoi salvarti dicendo: "va bè, io mi sego su questa che ha i tratti fisici di una bambina in età prepuberale e che si comporta come tale; ma è una vampira di 2000 anni!!! Sto apposto!!"
Mi viene da mettere come esempio la bambina di "No Game No Life" ci sono un sacco di tizi che la "amano" e si spippettano sugli hentai dedicati a lei; ora, dimmi,in che modo quel personaggio ha tratti adulti? Dai, capirei se si stesse parlando di Tatsumaki in One Punch Man (che comunque a me non pare proprio una loli; solo una donna normale e con poco seno), non si comporta come una bambina e ad occhio si capisce subito che non lo è.
Io non ho niente contro agli anime che hanno come protagonisti dei bambini, ci mancherebbe! Mi disgustano gli ecchi, gli hentai o comunque le serie morbosamente fanservice, con loro come protagonisti.
Poi, la maggior parte di quelli che apprezzano le loli non sono ragazzini, e si vede! Basta andare su un qualunque forum dedicato all'argomento per trovare un casino di trentenni.
Resto un po' basita quando vedo gente che critica Boku No Pico tessere le lodi delle bellissime, apparentemente ultraminorenni e super sexy loli; perchè fondamentalmente sono la stessa cosa: bambini sessualizzati.
E sinceramente penso che si stia andando un po' oltre portando esempi a "favore" di tesi quantomeno discutibili da entrambe le parti...
Moralmente parlando SICURAMENTE le "loli" in senso stretto con stereotipi e "quant'altro" fedeli al 100% al genere sono se non condannabili (quasi) almeno imputabili, ma è anche vero che non per forza un genere ecchi - fan service sia la stessa cosa di cui sopra (anzi), bisogna SEMPRE vedere il caso di riferimento...
Non è la prima volta che in Australia adottano questo genere di politiche, spesso molti videogiochi subiscono delle censure assurde oppure non vengono neanche pubblicati.
Le lamentele sono condivisibili, ma una rondine non fa primavera, e di certo il suolo australiano non rappresenta una consistente fetta del mercato occidentale, quindi sbraitare parlando della fine del mondo a causa censura mi sembra un tantino esagerato, al pari dei negazionisti del COVID-19 o dei no-vax.
Il problema è che l'uomo discende dalla scimmia. E cosa fa una scimmia? Imita i comportamenti dell'esemplare che ritiene "forte".
Per cui, se domani un gruppo di mammine pancine decide che quelle censure sono cosa buona inizieranno a sbraitare e tirare sassi a chi ha un'opinione diversa. Di conseguenza il politico a caccia di consensi sforna l'apposita legge e ogni forma di libertà viene gettata alle ortiche.
Vuoi un esempio pratico? Guarda l'Italia, che importa ogni forma di immondizia ideologica dall'America.
Sottolineo che non era rivolto a te il commento, l'ho solo quotato per scrivere del fatto che l'Australia non è nuova a questo genere di politiche, accorgersene solamente ora significa non aver fatto i dovuti approfondimenti o aver seguito il media con la dovuta costanza.
Anche per l'America varrebbe lo stesso discorso anche se il tutto assume dei connotati contraddittori per via della parte politica dei conservatori repubblicani che spesso sparano a zero sui media in generale, solamente per accalappiare qualche voto in più.
L'uomo è una scimmia.
Non confondere il tuo pessimismo con la realtà dei fatti, le mamme pancine hanno altre 'preoccupazioni' che star dietro ad un genere di nicchia e che non riscontra più tutto questo successo commerciale, sempre che l'abbia avuto fuori dalla madre patria.
Eh bhe, vuoi negare che la maggior parte delle persone ci si seghi per quel motivo?
Non puoi "avere" qualcosa, in campo sessuale, nella realtà e quindi ti sfoghi nella finzione.
Per l tuo bene, NON leggere mai "No Emotion (Inyoku no Kyouen Nakadashi Sei Shoujo)".
Dato un'occhiata veloce; non è per nulla il tipo di porno che prediligo.
Non sono una bigotta, e se vedo un tipo a cui piacciono le loli non mi impicco; come ho già detto: basta che non cerchi di avvicinarsi, in tal senso, a bambini reali.
Allora, per capire così ad occhio il motivo per cui una persona possa guardare un genere di porno rispetto ad altro non dico che ti serva una laurea di psicologia, di più.
Hai idea per quanti motivi, che nemmeno noi conosciamo, facciamo una scelta rispetto l'altra?
No, non lo sai, nessuno può saperlo.
Non è che se uno si guarda le Milf sia attratto dalle vecchie mentre se uno si guarda teen, loli e quel che è sia attratto da minorenni.
Uno potrebbe vedersi le milf perché non so, si sente una persona insicura e incosciamente prova piacere nell'avere un rapporto con una persona che ha molta piu' esperienza di lui, e questo è un esempio banalissimo, perché come dicevo è difficile capire l'origine del piacere. Non voglio immaginare cosa pensi di chi si guarda i futanari XD.
Cioè; quando tu cerchi un porno o un hentai lo fai a caso? Prendi il primo che ti capita?
Il 99,9% delle persone sceglie i porno in base ai propri gusti sessuali, vuoi negarlo?
Cosa significa: "chi cerca materiale del genere vuole quello e non il 3D?"
Se a me piace il femdom, vado a cercarmi porno/hentai in cui ci sia; di certo non vado a vedermi "naughty boy beat up his step sister", non so se mi sono spiegata.
Quindi se uno passa la vita a segarsi solo su hentai e mai su persone 3D, significa che quella persona non vuole avere relazioni sessuali con donne reali? Mi sembra una falla logica.
Per la cosa di sailor moon: Usagi non ha tratti da bambina, ma proprio per niente! Come dicevo prima la cosa dell'età come "cavillo" mi sembra stupida; se io prendessi Chibiusa, e disegnassi un porno su di lei in cui le faccio dire: "in realtà ho 50, è solo che sono una vampira per cui non invecchio" mi sembrerebbe una presa per il culo, e assolutamente non una giustificazione; è facile disegnare un personaggio in modo che sia tale e quale ad una bambina per poi "pararti il culo" dicendo che è maggiorenne. (Allo stesso modo, disegnare un personaggio come, chessò, Jotaro e dire che ha 12 anni è stupido) È un po' come quando le tredicenni si fingono delle diciottenni su internet.
Non voglio essere offensiva, ma mi sale il sangue al cervello quando sento gente dire: non è vero che le loli sono bambine!!!
E allora che cavolo sono? Solo perchè è roba 2D non significa chi ci si sega non abbia gusti rivolti in tal senso. Tu ti ecciteresti con un hentai gore?
Se fosse il contrario, allora, non esisterebbero gusti sessuali!
Praticamente è come dire che, un ragazzo omosessuale, potrebbe tranquillamente eccitarsi con un hentai pieno di ragazze lesbiche, solo perchè sono in 2D.
Giusto per farti capire che il ragionamento che hai fatto rende la psicologia umana troppo superficiale.
Il punto è che il tuo esempio non è calzante; le ragazze antropomorfe non esistono, i bambini si! Quindi che senso ha paragonarli?
Se io ti avessi detto che segarsi sui vampiri è da necrofili, il tuo esempio avrebbe avuto senso: nè i vampiri, nè le ragazze antropomorfe esistono, in più, le tipe di monster musume non si comportano come animali, sono ragazze con cose da animale, e, allo stesso modo, i vampiri (che teoricamente sono dei non morti) non sono dei cadaveri incoscienti, che durante l'hentai vengono profanati; la maggior parte delle volte sono uomini normalissimi, ma con dei canini lunghi.
Le loli e gli shota hanno l'aspetto di bambini e si comportano come tali!
Per riproporre il tuo esempio, vorrei accostare due cose reali:
Un lolicon in cui una bambina viene seviziata da un cinquantenne e un hentai in cui una donna viene stuprata (e non quelle cose alla: yamete sempaiiii!, parlo di uno stupro duro e crudo). Sono situazioni reali, senza filtri e sessualizzate dal tipo di turno che ci si sega. Se ti ecciti guardando ciò che ti ho portato come esempio, poi puoi venire a dirmi: ma no, quelle cose in realtà non mi eccitano!?
Se stessimo parlando di un hentai su Tatsumaki (che viene considerata loli) non avrei nulla da dire; lei non si comporta come una bambina! E, anche se bassa e con poco seno, non ha i tratti di una bambina e non si comporta come tale! Basta guardare i fianchi e il suo modo di comportarsi per capire che si tratta di un'adulta.
Se parliamo invece di un hentai su Shiro di No Game No Life, hentai in cui lei non capisce cosa stia succedendo e si comporta palesemente da 11 enne quale è mentre suo fratello praticamente la stupra, lì avrei qualcosa, anzi, molto, da criticare.
Non capisco perchè questa community demonizza boku no pico, in cui, cristo, fanno le stesse cose che fanno le bambine in un qualsiasi lolicon. Perchè Pico, dodicenne credo, che viene praticamente raggirato da un ultra trentenne che lo """"convince""""" a fare sesso dopo avergli offerto un gelato, viene considerato una merda, quando nella maggior parte dei lolicon ci sono le stesse dinamiche ma con protagonista una ragazzina?
Salvo comunque che fare disegni/manga/anime di questo tipo non sia illegale.
Scusa, ma il tuo commento mi sembra un po' sconclusionato; se una persona si eccita, prova attrazione e predilige un certo tipo di porno. In che altro modo bisognerebbe leggerlo se non: a quella persona piace quel porno?
Non è che quando mi guardo un porno divento un'altra persona, sono sempre io! Perciò seguo quelli che sono i miei gusti.
Tu ti guardi e ti seghi sui porno gay anche se non sei omosessuale? (Esempio)
Poi, perchè dovrei pensare male di chi si guarda i futanari?? Una donna con il pene è forse illegale? ?
Sai perché non è calzante? Perché ho seguito la tua logica.
Ovvero: vedo bambine, mi piacciono-> pedofilo. Non c'entra nulla se è reale o meno, specialmente se stiamo parlando di contesti ludici.
Non pensi poi che sia arrogante pensare di sapere il motivo per cui uno guarda una determinata cosa?
Ci sono 30000 motivi per cui uno può vedersi le loli (o qualsiasi altro genere). Anche perché facile usare sto esempio che hai fatto sulle loli, usiamolo per qualsiasi cosa violenta e cruda (servizi alla studio aperto), non ne usciresti nemmeno.
Magari il pedofilo in un gruppo di persone lo trovi, così come lo trovi tra gente che ha altre passioni, ma fare queste associazioni, senza offesa, è una cagata pazzesca, perché devi dimostrarle ste cose.
Mi sembra che ci siano già troppi pedofili in giro che non hanno mai sfogliato un manga per dire che la colpa è di alcuni disegni.
Ma chi ha detto che la colpa è di alcuni disegni?
Tu pensi che una persona possa diventare pedofila e che non nasca già così?
E no; non hai seguito la mia logica e ti ho anche spiegato perchè. Chissà come mai il resto del discorso sembra che tu non l'abbia nemmeno visto. Facile soffermarsi solo sulla prima parte, no?
Ma poi, anche se l'hentai con la bambina in questione fosse alla "vaniglia" sarebbe comunque una sevizia, perchè i bambini non possono dare il consenso.
Mi fa anche ridere che tu voglia sottintendere che uno che vede una bambina e gli piace in quel senso, non sia un pedofilo. E allora che cristo è? Un amante dell'infanzia? Ma per favore; non prendiamoci per il culo.
Ehm, se ragioni per associazioni (lanciando accuse non così leggere, strane da leggere in un forum anime) puoi scrivermi anche 30 righe ma non ti darò ragione, perché è una cosa sbagliata a priori. Il resto riguardava altro e andava fuori dal discorso. Mi fermo qui se no uscirebbe una pagina noiosa di commenti simili (non è per paura di rispondere se te lo chiedi, l'ho già fatto altrove, proprio perché sono uno che va per le lunghe e risponde molto:) ). Spero che tu riesca a giudicare le persone per quello che fanno e non per quello che guardano.
Ok, mi sembri mooolto di parte; non sono per nulla uscita dal discorso, ti ho fatto degli esempi e ho espresso le motivazioni che mi hanno portato ad un determinato pensiero, e mi sembra palese.
Ma poi "ragioni per associazioni" eh?! Tu mi hai fatto un esempio e io te ne ho fatto un altro che, a parer mio, sembrava più calzante. Dimmi cosa c'era di sbagliato nel mio discorso? Che senso ha associare porno su cose che non esistono con porno su cose che esistono? Non voglio che tu mi dia ragione, non siamo alle elementari.
Cosa vuol dire "spero che tu riesca a giudicare le persone per quello che fanno e non per quello che guardano"? Qui non stiamo parlando di uno a cui piace una serie che non mi piace. Stiamo parlando di gente che si eccita su palesi bambine, non so se mi spiego.
Se seguissi la tua logica del non giudicare uno da cosa guarda ma solo da cosa fa. Allora perchè è illegale fruire di pedopornografia? Perchè è illegale fruire di necropornografia? Dopotutto, le persone che si spippettano su quei contenuti, non li hanno prodotti; non hanno fatto nulla alla vittima. Quindi perchè arrestarli? No?
se mi guardo/leggo un hentai con gli stupri non significa che amo gli stupri nel mondo reale, come non amo necessariamente la violenza se gioco a videogiochi di guerra, se uccido in un videogioco non significa che lo farei nella realtà... e guarda un po' la stessa identica cosa vale per i manga loli (che lo ripeto rappresentano caricature neanche troppo somiglianti a dei bambini, sia caratterialmente, sia fisicamente son finti e fatti apposta per adulti). Sono di cattivo gusto? Posso pure essere d'accordo (anche se sicuramente ci sono anche capolavori del genere che fanno eccezione). Sono da censurare? No, perché sono solo finzione e io non censuro a prescindere a meno che non si tratti di materiale completamente illegale.
Il discorso è saper distinguere tra finzione e realtà e una persona sana di mente e adulta sa farlo.
Accusare tutti coloro a cui piacciono gli hentai loli di essere pedofili significa non capire questo semplice concetto ed essere quindi altrettanto malati o non adulti (anche se in quest'ultimo caso non si commette alcun reato).
Ti consiglio di riflettere e di renderti conto del paragone bambini=disegni di bambini che stai facendo che non ha assolutamente senso di esistere.
Con lo stesso ragionamento bisognerebbe censurare tutte le scene di stupro... e a quel punto capolavori come Berserk ma anche vere e proprie opere hentai tipo Bible Black (questo si tra i miei preferiti)... Cose che non vorrei comunque mai vedere nella realtà (che comunque non reggerebbe minimamente il confronto visto che lo stile grafico 2D rende le forme perfette e il risultato, proprio grazie alla libertà dell'animazione, è molto più interessante anche lato storia rispetto a qualsiasi porno).
E a proposito di quel che hai scritto prima "se uno vede solo hentai 2D significa che non vuole farlo con persone reali?" La risposta come hai scritto è no... ma non significa che lo voglia fare come negli hentai che si guarda.
Voglio credere di star scrivendo con qualcuno che possa riflettere su quel che ho scritto e rivedere le proprie posizioni.
Io ho letto con molta attenzione i tuoi messaggi (dovresti rendertene conto visti i punti da me sollevati in risposta ai tuoi) e posso capire il perché di quel che hai scritto ("perché uno a cui non piacciono i bambini dovrebbe guardarsi hentai loli?") ma la risposta è molto meno complessa di quel che sembra ed è perché è tutta finzione, la malattia non sta nella finzione ma nella realtà.
Non userei infatti mai il termine loli per riferirmi a personaggi infantili descritti in modo realistico, e viceversa.
Poi ecco, se un autore mi disegna sempre hentai che figurano personaggi come ad esempio Momo di 3-gatsu no Lion, allora qualche domanda sulle sue tendenze me la faccio e alle sue opere ci sto lontano... ma persino in quei casi personalmente non starei a puntare il dito e dargli del pedofilo, fintanto che disegni rimangono disegni e non immagini/video di bambine in carne ed ossa.
Al massimo sarà stato tolto dalla biblioteca di quella scuola, sai che roba. Anzi mi sembra pure abbastanza giusto, Taniguchi non è un autore per ragazzini. Un singolo genitore non può avere così tanto potere da mettere al bando un'opera in generale, tanto più in un Paese dove il fumetto è considerato come una legittima forma d'arte e tenuto in alta considerazione. Qua in Italia nemmeno associazioni come moige e affini nè ciarlatani vari alla vera slepoj, sebbene tanti danni abbiano fatto agli anime in tv, sono mai riusciti a far sparire un manga dagli scaffali (il massimo che hanno ottenuto è stato, già un po' di annetti fa, una versione per edicole leggermente censurata dell'ennesima ristampa di Dragonball, la cui versione integrale era comunque disponibile nelle librerie), figuriamoci una mammina pancina in Francia.
Questo c'è scritto
Après le signalement d’une maman de Fresnes (Val-de-Marne), révélé dans nos colonnes, des consignes ont été données pour que la BD «La Montagne magique» ne soit plus mise à disposition des écoliers.
« J'ai été entendue, se réjouit la mère d'élève qui a lancé l'alerte. Mon objectif n'était pas de jeter l'opprobre sur qui que ce soit, mais de faire en sorte que ce manga ne se trouve plus entre les mains d'écoliers. »
Non deve essere più tra le mani degli scolari.
Non deve essere più a disposizione degli scolari.
Non è che le fonti le nascondiamo eh
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