Highschool of the Dead su Yamato Animation, polemiche sui sottotitoli

Quando ho visto il primo episodio sul canale ufficiale della Yamato ero contentissima, ho pensato "sottotitoli ufficiale o forse anche doppiato, sono curiosa..." e invece
Ma sinceramente non capisco il senso, a parte la questione controversa sul "hanno torto, hanno ragione, possono fare quello che voglio ecc"
pensavano di non venire sgamati? E se non l'importava, perché non scegliere di "prendere in prestito" sottotitoli di qualità migliore?
Boh! Mistero...

Se questo doveva essere il loro titolo di punta, non ci resta che una cosa da dire riguardo alla questione dei sottotitoli rubati:

dai la yamato ci ha trollati tutti, questa è l'unica spiegazione possibile! (o almeno si spera, se no siamo messi male...)

Sono scioccato e deluso da Yamato Video, la credevo un'azienda sera che si preoccupa di realizzare prodotti di alta qualità.....

>otakuanonimo
"Yamato Video" e "un'azienda seria" possono convivere nella stessa frase unicamente se in mezzo aggiungiamo la negazione "non è", e questa storia dei sottotitoli rubati è solo una ulteriore conferma di questa tesi U_U

Sicuramente hanno voluto fare le cose troppo di fretta e sono venute male, sarebbe stato meglio che in principio avessero rilasciato solo gli anime già doppiati in italiano!
I vari CAPETA, KEN e compagnia bella!

Senza parole.

@Devil Mask: Ancora peggio.....

Una caduta rovinosa: non si sono cercati dei sub decenti, ma i primi che capitano tra l'altro di gruppi incapaci, è mancato anche il più elementare check almeno per i numerosi typo.

Stima per l'utente troll
Comunque...

Più che altro, Dynit ha dimostrato che se i fansubber vengono contattati non hanno problemi a offrire collaborazione.
L'obiettivo di tutti (o perlomeno, chi lo fa con lo spirito giusto) è quello di far sì che il mercato degli anime in Italia regga e si fortifichi nonostante il periodo di crisi; perdere editori non giova a nessuno.
Ovvio che se poni il discorso sui termini sbagliati fin dall'inizio, ti affossi da solo...

Bell'esempio di professionalità!
Complimenti.

Il giapponese poco, l'italiano però sì.
Per questo la shitstorm è ben meritata.

Eh già, con la Dynit che parte il 23 con Ka-Boom, si vede che hanno dovuto accelerare sulla data di partenza del Secret Fail Project.

Peccato che "i fansubber cattivi che rovinano il mercato" tolgano i loro dl dal momento dell'annuncio, quindi quando la Yamato ci va a mettere mano i link sono scaduti da diversi mesi.

Questa polemica è una cazzata. A me basta che ci sia in questo simulcast

Otakuanonimo E con questo? Se un giudice venisse a sapere dell'esistenza di quella persona che ha creato un video fansub e messo su youtube nel 2010 senza alcun permesso lo sbatterebbe in galera per pirateria e lo costringerebbe a pagare i danni direttamente alla yamato video

simulcast di una serie andata in onda quasi 4 anni fa? Ma almeno sai di cosa stai parlando?

Basta, mi sono già stufato di leggere qui di nuovo le stese cose che leggo da 2 giorni su facebook Tanto le risate le ho finite tutte l'altro ieri sera, ormai resta solo la sensazione di pena.

Sicuramente hanno sbagliato, però mettono online anime che tutti possono vedere in modo perfettamente gratuito e LEGALE, si potrebbe anche essere un pò più comprensivi e smorzare i toni!

Yamato video...LOL!

PainDario guarda che il fansub è ancora sul tubo.
Solo che Yamato l'ha oscurato, ma esiste.

E comincio a rivalutare i doppiaggi americani.

@PainDario: Mi auguro che tu stia scherzando, non posso credere che tu dica sul serio, anzi, mi rifiuto di farlo.

Tristezza a palate... ma non tanto perché hanno utilizzato sottotitoli di una fansub quanto che spaccino per professionali dei fansub amatoriali. La poca serietà nei confronti degli utenti mi fa pensare che io sia uno stupido visto che continuo a comprare i loro prodotti.

18) Messaggio di PainDario (19/09/2013, ore 00:26)
Questa polemica è una cazzata. A me basta che ci sia in questo simulcast

Abbiamo le idee un po' confuse, eh, figliolo?

La cosa comica è che prima o poi la traduzione devono farla almeno per doppiarlo, che biglietto da visita è un fansub tra i peggiori e pure peggiorato?
WHAT THE FUCK IS GOING OOOOOOOOOONNN?!?
(parte la sigla)

Comunque l'articolo scritto così è veramente fin troppo politically correct... e per giunta neppure è firmato, LOL.

"E proprio i sottotitoli hanno scatenato l'indignazione e le proteste dei fan nei forum degli appassionati e sulla pagina ufficiale del canale di Yamato Video, colpevole, secondo alcuni utenti, di aver utilizzato per il primo episodio della serie una traduzione amatoriale (fansub) ripresa da web"

Va beh, le immagini parlano chiaro.
Non è che la gente si mette a sparlare senza ragion veduta...

http://www.pluschan.com/index.php?/topic/618-yamato-video-news/?p=263603

Epica poi la frase del tipo che batteva sul cancello, AC, suvvia...

Per chi se lo chiedesse, i sottotitoli sono stati fatti dai wax, che però li hanno copiati da freedom, che a loro volta li hanno copiati dagli ssk/task-force. Le frasi incriminate, come quella di battere sui cancelli, ci sono fin dalla versione originale ssk/task.

La loro iniziativa del canale youtube continuo ad apprezzarla, ma non si può negare che nel caso specifico hanno fatto una pessima figura.

Si potrebbe fare una news con la raccolta di tutte le immagini (giustamente) perculatorie fatte per questa figura di palta di Yamato Video... Ce ne saranno 6-7 ormai XD

li hai nominati solo tu

" chi ben comincia " è a metà dell'opera!!!!!!!!

Ma qui c'è gente che giustifica la Yamato video ? Ha preso i peggiori fansub esistenti in italia per quella serie, non si è messa nemmeno la briga di controllare è qui c'è qualcuno che dice di esser comprensivi ? MA PERFAVORE.

LOL

Dalla Yamato mi aspetto questo e altro

Ho seguito la vicenda... brutta storia.
A questo punto era quasi meglio se facevano in velocità una traduzione da sub inglesi così tanto per e usavano quella, facevano ugualmente una brutta figura ma non di tale portata.
Ma cosa gli costava aspettare gli script finali, tradotti dal giapponese e pronti per essere doppiati, e intanto trasmettere solo anime già doppiati in italiano? Suppongo che, come ha già detto un utente in un post precedente, l'inizio di Ka-Boom della Dynit sia stato uno dei motivi di questa fretta.

Lungi da me il volerli difendere, c'è da dire che il fatto che il tutto fosse gratuito attenua un po' la gravità della cosa, almeno a mio modo di vedere, e di conseguenza non me la sento di andarci giù pesante.
Rimane comunque innegabile che la figuraccia ci sia stata e anche una bella perdita di credibilità da parte di questo editore.
Il progetto continua ad essere interessante e quindi mi auguro che, dopo essersi scusati per l'erroraccio (e non accampando giustificazioni senza senso), riescano a portarlo sui binari giusti.

... quando uscì l'annucio di berserk nei cinema space ho detto è cavolo brava yamato, poi hanno aggiunto pure il primo film. dissi alleuyaaa!!! mi vado a vedere il nuovo canale you tube contento che anche yamato. finalmente mettesse fuori qualcosa di buono.... Epic TROLL!!!! si... però cavolo anche se cerchi tutte le possibili attenuanti... la yamato se li va a cercare proprio gli insulti.... io non ne faro perchè penso sia sempre sbagliato... però porca miseria.... cioè non lo so mandate la yamato a Lourdes, chiamate l'esorcista... ma come fanno a scivolare sempre sulle bucce di banana così??? bho. e... un ultima cosa....visto che sicuramente qualche addetto ai lavori legge, SVEGLIA!!!! se non abbiamo più bisogno di scaricarli... è perche sono scaricabilissimi da voi!!!! almeno proteggeteli santa lò....

Lo sapevo e l'avevo detto che questo grande evento della yamato sarebbe stato un mega flop....

imbarazzante e vergognoso

megalomen Yamato è sempre così, se fa qualcosa di buono (Getter, Berserk al cinema) deve compensare per tornare ad essere il peggior editore anime.

Ma come, non era la yamato video che diceva che i fansub rovinano il mercato e sono la causa dell'aumento dei prezzi dei dvd? Poi usano proprio gli stessi fansub che tanto criticano, e pure di pessima fattura, per le loro "prime visioni" in streaming?
Ipocrisia e frottole allo stato puro, dovrebbero vergognarsi, la massimo potevano smetterla cone le solite manfrine dei prezzi alti, colpa di quello di quell'altro e prendere l'esempio dalla dynit che collabora direttamente con i fansub per i propri streaming gratuiti.

Vabbeh che della yamato non ho mai comprato nulla e queste notizie non fanno che rendermi felice di non averlo mai fatto.

Dynit forever.

A CASA YAMATO:

"Capo capo non abbiamo più i soldi per doppiare altri anime, la dynit ci ha superato un botto grazie alle cose del cinema, come faremo a guadagnare?"

"Ma lo sai che you tube paga dopo un tot di visualizzazioni?"

Voi non capite! È tutta colpa della società che si occupa della masterizzazione (!?), che, evidentemente pagata dalla Dynit, ha sabotato il progetto che doveva rivoluzionare l'animazione in Italia!
A proposito di questo, mi stupisco di non trovare in questo articolo alcun accenno alla messe di scuse pietose accampate dalla Yamato su Facebook.

Ad ogni modo, solleviamo il vero punto: la versione home video uscirà in primavera, dopo la chiusura del bilancio 2013, suppongo. Se uscirà, come farà l'appassionato medio, persino quello più morbido, a fidarsi e comprare la versione doppiata, senza avere il timore di trovarsi di fronte ad un fandub?

Comunque, forse dovremmo ringraziarli. Erano mesi che non si vedeva un fail così divertente nel mondo dell'animazione.

@ MasterWeed : lo penso anche io, però credo che sia un qualcosa in caduta libera XD .

"Come farà l'appassionato medio, persino quello più morbido, a fidarsi e comprare la versione doppiata, senza avere il timore di trovarsi di fronte ad un fandub?" ---> Semplice, o non la compra o aspetta che chi l'ha fatto giudichi la qualità del prodotto oppure, come faccio io, aspetta qualche recensione (ormai si trovano in ogni dove). E poi, se la faccenda dei sottotitoli è saltata fuori appena caricati i due episodi su YouTube, non penso che ci vorrà molto a verificare la qualità dei DVD/Blu-ray, ovvio.

Per protesta mettiamo "non mi piace" a tutti i video XD

lol
ma sapevo fin dall'inizio che il progetto streaming della yamato era una torta in faccia.
non hanno nemmeno investito soldi per un sito... su youtube... per guadagnarci...

Sbaglio o hanno cambiato i sub dei due episodi incriminati?
Beh, mettere non mi piace mi sembra la cosa più ovvia se un video ha i sottotitoli scadenti.

@seki: non mi risulta, ho controllato ora e sono identici a prima.
Continuano a battere sul cancello.

Avevo un po' di stima per alcuni progetti che la Yamato voleva portare in Italia. Ero dubbioso per questa storia sul canale di youtube, evidentemente i miei dubbi erano fondati. Provo imbarazzo e vergogna per la Yamato.

Io mi ero pure iscritta al canale,pensando che fosse un buon progetto ... poi guardi High School Of The Dead e... ridiamo per non piangere! Continuerò a seguire il canale per vedere come va, ma i non mi piace sotto i video scadenti e una disiscrizione non glieli leva nessuno!

@ Horus: dai non menate il can per l'aia. censurate ogni mio attacco ai fansub. se non vuol dire difenderli questo, non trovo altra spiegazione. Inoltre non ho messo in discussione il cuore del vostro articolo. Anzi mi auguro che le circostanze siano esattamente come scrivete. Spero che yv abbia usato quei sub: come detto la più palese dimostrazione dell'insensatezza dei commenti sopra esposti, della difesa a oltranza dei fansub e della scempiaggine di chi scarica e poi va a fare le pulci a yv, dynit o chi per lui. Più semplice di così.

[Moderatore - I tuoi commenti sono stati censurati perché li abbiamo ritenuti offensivi e non intenso solo verso i fansub ma anche a tutti quelli che hanno commentato questa notizia. Se poi non era tua intenzione allargare la fascia di persone da offendere stai più accorto a quello che scrivi.


Ti ricordo comunque che le offese sono vietate indipendentemente a chi vengono rivolte - Becar]

No no, a 5'40", quando si presenta lo zombi (per rimorchiare), al prosto di " batte sul cancello" ora c'è:
Si può sapere che le prende? La smetta di creare scompiglio!

Guarda che "battere sul cancello" non era mica in quel punto, ma a 07:34, eh?

Perchè far fatica a prendere un'episodio e per perdere un sacco di tempo, soldi e fatica per metterci i sottotitoli, quando è tanto più comodo utilizzare un Fansub già fatto e spacciarlo per proprio.

Se sono furbi, risolveranno presto la situazione, altrimenti, basterà andare dai concorrenti, e il brusco calo di acquisti li farà rigare dritto.

Grazie AozoraTeam

Ma come, non era la yamato video che diceva che i fansub rovinano il mercato e sono la causa dell'aumento dei prezzi dei dvd?
Se non sbaglio è stata la seconda scusa che hanno usato su Facebook (la prima è "Conosci il giapponese?)

Per protesta mettiamo "non mi piace" a tutti i video XD
Così sale il counter e il loro guadagno, non è una protesta saggia.

Se è per questo, tutte le aziende lo affermano (Panini, Yamato, Dynit, Kazè). Ma come si dice "se non puoi sconfiggerli alleati con loro", e così Dynit si è messa d'accordo con i fansubber per delle relle legali.

È abitudine diffusa tra molta gente che lavora nell'editoria additare il fansub come una delle cause della crisi del settore, senza fare distinzione tra i licensubber e quelli che seguono una precisa etica.
Quindi il vero paradosso in questa vicenda è che quando serviva un fansub da sfruttare, uno dei due più importanti editori di anime in Italia ha dovuto optare per un lavoraccio fatto da un gruppo scadente, perché i gruppi seri che avevano subbato questa serie l'avevano ritirata da tempo e in rete non si trovava di meglio.
Voglio proprio vedere adesso come si esprimeranno nei confronti dei fansub dopo questa brutta figura.

Penso che Spider abbia centrato il punto.

Rubare ai ladri non è un gran crimine però di certo cara Yamato non meriti di guadagnarci qualcosa. Quando guarderò gli anime sul tuo canale di Youtube allora mi assicurerò di avere Adblock attivato.

Personalmente è da quando ho iniziato che cerco di tenere toni disponibili con l'editoria proprio per trovare dei punti di incontro che sia soddisfacente sia per chi ha interesse che arrivino più anime in Italia, sia per chi ci campa.
In tal senso il discorso Dynit è stato un gran passo avanti, che davvero mi ha fatto ben sperare: ovvio che non possa riferire quello che ci si è detti in privato con loro, ma siete liberi o meno di fidarvi.
Questa cosa di Yamato invece butta all'aria molto di quello che si era costruito, ed è seriamente un gran peccato, indipendentemente da cosa io possa pensare o meno sul modo di lavorare dell'azienda in questione, che ho già espresso in altri lidi.

Io invece penso che, usare sistemi che inibiscono la pubblicità su tutti i video, non serva a niente, se non si fa una distinzione tra video da condannare e quelli buoni Meglio cliccare su "non mi piace", anche se il counter aumentasse: sarebbe un messaggio più chiaro di tante parole che si sprecano.

Infatti già qualche anno addietro, proposi a Dynit e Yamato Video di collaborare con qualche gruppo di fansub, e fortunatamente Dynit mi ha ascoltato. Ovviamente non so se l'idea sia partita dai messaggi che ho spedito a Cavazzoni o all'azienda, o se fosse un progetto che avevano in cantiere da un pezzo, fatto sta che l'hanno attuata.

Io personalmente, trovo che la polemica sollevata sia utile per far capire a Yamato che i fansubber possono essere una risorsa preziosa per promuovere l'animazione in Italia, se trovano un accordo per collaborare. Non resta che attendere il loro comunicato, per capire quale direzione intendano prendere in tal senso.

I fansub hanno la loro colpa purtroppo e se il mercato è morto, lo dobbiamo in parte a loro ed in parte agli utenti che non hanno compreso come usare questo mezzo.

La gente scarica scarica scarica, ma non compra mai niente, adducendo mille scuse ridicole, anzi alla fine chi compra è fesso...ti ribaltano anche il concetto. Ripeto mi sta bene che la gente veda i fansub, ma almeno le opere che gli sono gradite, che si vorrebbero rivedere più volte se le compri !!!

Invece no, scarica, ma non compra mai. Ripeto chi non compra, non si proclami fan di determinati registi o serie TV, che non lo è.

Vero, ma questa è l'Italia.
Chi è stato condannato da tre tribunali per evasione fiscale parla di onestà e giustizia, addirittura mandando in onda un monologo interminabile per professarsi innocente e chiedere sostegno al popolo italiano per riformare la giustizia politicizzata.
Ecco il moralismo all'italiana. Legalità e onestà sono solo concetti, punti di vista, da asservire agli interessi personali. Vale in politica come nel privato.

Kabutomaru, c'è da dire che la gente scaricava anche prima dell'avvento del fansub in Italia e che comunque è rimasto un fenomeno di nicchia. C'è gente che non comprerà mai originale e spesso è proprio quella che non vuol vedere fansub perché si stufa di leggere i sottotitoli. Ora, ammesso che il fansub faccia danni, se questo fa 1000 download, un anime dubbato ne fa 5000. Ci sta dare la colpa ai subber, ma prima facciamo chiudere siti di torrent che nel nome recitano "scambio etico" e quelli degli asini ubriachi. Lì si scarica il mondo, ma sembra che nessuno li condanni.

Folk3n concordo in pieno con la seconda parte del tuo intervento!

Come sempre si torna alle solite polemiche. Rassegnamoci al fatto che nessuno è disposto a cambiare il proprio modo fruizione degli anime, sulla base di una dissertazione che, per quanto ben argomentata, gli imponga un cambio di veduta e di comportamento, a cui peraltro è affezionato o gli fa comodo,
La questione fondamentale ora, è capire cosa Yamato intenda fare e agire concordemente per dissuaderla in caso di scelta sbagliata o sostenerla nel caso di una presa di coscenza

Il problema è che pur cercando di mantenere il controllo della diffusione dei sottotitoli, ti becchi sempre l'utente che per ignoranza (molti) o cattiva fede (molti anche questi, purtroppo chi specula sui sottotitoli realizzati da altri è in aumento) prende il lavoro e lo butta ovunque.
Questo impedisce al fansubber, pur volenteroso che sia, di bloccare totalmente la distribuzione del sottotitolo anche in caso di licenza.
Probabilmente manca sia l'informazione sulla cosa, sia un contrasto adeguato ai siti di sharing; soprattutto se chi gestisce il sito ne ricava degli introiti (con pubblicità, adfly o che dir si voglia), gli strumenti per contrastare ci sarebbero, tenendo conto che dubito che tali introiti vengano dichiarati allo stato.

Ridatemi Sengoku Basara!

perché c'è tanto odio per i sottotitoli?? voglio dire, essendo sordo, è grazie alla scoperta dei siti di fansub, che ho seguito -e seguo- tanti anime!!

purtroppo, in TV, non sempre ci sono! (per esempio, merdaset e rai4)....

e non posso permettermi di comprare TUTTI i dvd di tutte le serie che seguo!!! cioè, parliamo di più di 200 serie complete/in corso... e di queste, solo 20-30 sono state licenziate e dubbate/DVDate.....


detto questo, lunga vita ai fansub!!!

già che c'erano potevano copiare dal Fairy Tail Fansub, mi sembra avesse fatto un ottimo lavoro, sarà che non si trovavano più in rete XD
mi chiedevo se adesso i fansub interessati stessero pensando di adire le vie legali xd

@Sh@dow: non scrivere mai più nulla di quel che ti chiedi, per favore.