Kaguya-sama: Love is War è primo su MAL: quanto contano i voti? #AgoraClick 190

Mi sono sempre tenuto ben lontano da guardare un'opera in base hai suoi voti

E' prima, sono contento anche se mi cambia poco perché adoro entrambe le serie. C'è da considerare che in termini assoluti sono stati dati molti più 10 a FMAB

Recency bias. Un paio di mesi e scenderà.

Poco utili le classifiche di mal, comunque preferisco FMA.

Mi sono sempre tenuto ben lontano da guardare un'opera in base hai suoi voti

Io qualcosa tengo in conto anche perchè secondo me molte recensioni per loro natura contengono abbastanza spoiler, detto questo non guardo mai i voti su MAL, di solito al massimo controllo sul database di animeclick e soprattutto controllo in quanti hanno droppato la serie che secondo me è un dato più indicativo.

è giusto dare tutto questo peso alla media voti di un'opera?

Secondo me può aver un minimo di senso se non si sa cosa guardare e si vuole partire da qualcosa apprezzato anche da altri, detto questo per fare questo ragionamento prima bisogna far passare un po' di tempo quindi non vale per Kaguia al meno per ora.

Qualche mese e quel voto scenderà, come è sceso Your Name per dire

Per quanto mi riguarda se la serie avesse sempre avuto dal primo episodio il punteggio che ha attualmente potrei farle solo i complimenti, ma se basta un singolo episodio (per quanto non neghi la sua qualità) a far schizzare una serie al primo posto allora mi chiederei se non fosse semplicemente un ottimo episodio di una buona serie a far lievitare il punteggio così o se la serie meritasse quel punteggio da principio, detto questo penso che il punteggio sicuramente scenderà entro una settimana. E alla fine della fiera è solo un voto, che ognuno prenda questa cosa come vuole

ci sono troppi fattori che andrebbero migliorati, tipo escludere di base i voti 1 dati da shitstorm, ma non solo da questo punto di vista, andrebbe anche ridotto il peso del voto durante il periodo di trasmissione della serie e quello immediatamente successivo, facendo pesare di più quelli successivi, che sono spesso scevri da hype momentaneo e simili. insomma, per me i voti hanno senso, se sono strutturati in modo sensato

Credo che i voti, contino molto

La soluzione è abbastanza semplice in linea teorica, o si sviluppa un logaritmo e lo si istruisce fino a che filtra le review bombing da solo, oppure si crea un piccolo team adibito a questo specifico scopo, in attesa di future soluzioni.
Al di là delle due papabili scelte che ho evidenziato, ci vuole un investimento, che se non è stato fatto fino ad oggi, ha un costo al momento poco conveniente per gli introiti della piattaforma.
Detto questo è palese che tutto dipenda dalla tossicità e dal poco buon senso di certa utenza, come i spolliciatori seriali ed i trollini qui su Animeclick, che più che passare appieno la propria vita uscendo dalla loro bolla di comfort zone preferiscono fare questo genere di azioni infime della più bassa risma a cui l'umanità può arrivare.
Un po' di lavori socialmente utili farebbero bene a queste povere ed aride menti tutte prone il più delle volte a fare i leoni da tastiera o a fare concern trolling di bassa lega.

è giusto dare tutto questo peso alla media voti di un'opera?

No, come riferimento generale forse può pure funzionare per farsi un'idea, ma non va preso nè come giudizio effettivo, almeno fin quanto chiunque può votare come crede, nè come termine di paragone personale perchè l'anime dalla media voto più alta può comunque farmi schifo.

Non dico che sia brutto Kaguya-sama, anzi, è un'opera molto carina, simpatica, divertente, con dei bei personaggi, ecc, ecc, però sotto a Fullmetal Alchemist Brotherhood proprio no, neanche corrompendo gli admin del sito ahah, qui deve esserci qualche errore.

Io qualcosa tengo in conto anche perchè secondo me molte recensioni per loro natura contengono abbastanza spoiler, detto questo non guardo mai i voti su MAL, di solito al massimo controllo sul database di animeclick e soprattutto controllo in quanti hanno droppato la serie che secondo me è un dato più indicativo

Condivido in toto, il voto non vale niente quando certe persone danno un 9,5-10 ad un Chainsaw Man o Demon Slayer. Viene falsato il tutto.

Per me dare 10 ad una serie non ha di per sé senso... La perfezione non esiste.
E comunque non penso che FMA sia il miglior anime di sempre.

In realtà sia nel caso dell'ultima stagione di Shingeki, che in questo caso di Kaguya, facendosi un giro su 4chan e sui thread relativi è possibile constatare che sia semplicemente uno stormo di persone che dà come voto 10 a Kaguya e 1 a FMAB per il semplice sollazzo personale, solo che settimana scorsa le due fanbase si sono coalizzate per raggiungere lo stesso scopo. Ci sono persino screen di gente che pianifica la cosa su gruppi discord o semplicemente utenti che mostrano fieri la loro opera compiuta su MAL.

Io stesso preferisco di gran lunga FMAB a Kaguya (nonostante sia una gran bella romcom ovviamente), ma cose del genere sono pratiche semplicemente patetiche, fatte da persone mentalmente rimaste alle elementari e con troppo tempo libero, indipendentemente dall'opera che subisce review bombing.

Non dico che sia brutto Kaguya-sama, anzi, è un'opera molto carina, simpatica, divertente, con dei bei personaggi, ecc, ecc, però sotto a Fullmetal Alchemist Brotherhood proprio no, neanche corrompendo gli admin del sito ahah, qui deve esserci qualche errore.

Quoto te ma il mio è un discorso in generale. Il voto non lo date in base all'opera e a il genere? Altrimenti si penalizzano moltissime opere che ovviamente perdono contro capolavori come Kingdom, Berserk, Devilman ed ect. Ci sono titoli che sono capolavori o ottime opere nel loro genere ma nella classifica generale potrebbero essere molto in basso. Trovo sbagliato e penalizzante valutare un'opera raffrontandola con opere che non sono dello stesso tipo.

Ma mi sembra sterile come discussione, ognuno ha i suoi parametri e i suoi range di voto. Io guardo spesso le classifiche per cercare anime che mi sono perso e valuto quelli dal 7,5 in su. Tra questi generalmente c'è ne sono quasi sempre di buoni ma é assurdo pensare che uno da9 sia oggettivamente meglio di uno da 7,8. Poi mettere a confronto kaguya con fma é assurdo sono prodotti che non c'entrano niente l'uno con l'altro, almeno le classifiche andrebbero differenziate per genere. Ci sono volte che mi va di vedere una rom com altre che voglio un battle shounen altre un seinen psicologico o magari qualcosa che sia un crossover di generi. Le classifiche danno un indice generale della qualità del prodotto ma non sono le tavole della legge

Direi meno di zero, a me interessa soltanto il mio voto e la mia opinione sulla serie. Cartoni che mi sono piaciuti tantissimo hanno una media voto molto inferiore all’8 (Le situazioni lui e lei, Sonny Boy e Gridman), ma non ne ho mai fatto un dramma.

ci sono troppi fattori che andrebbero migliorati, tipo escludere di base i voti 1 dati da shitstorm, ma non solo da questo punto di vista, andrebbe anche ridotto il peso del voto durante il periodo di trasmissione della serie e quello immediatamente successivo, facendo pesare di più quelli successivi, che sono spesso scevri da hype momentaneo e simili. insomma, per me i voti hanno senso, se sono strutturati in modo sensato

La penso come te.

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Ricordo che avevate anticipato la new su Twitch (sfogo).
Mi è capitato in qualche occasione di andare su MyAnimeList. Se non ricordo male sono anche registrato.
Le classifiche le ho guardate qualche volta, giusto per trovare qualche titolo vecchio da provare. Una delle cose che mi ha fatto più piacere è stata vedere Vagabond che conta un sacco di sostenitori. Per la questione Kaguya sono abbastanza indifferente. Comunque non è brutto modello quello da loro utilizzano per fare classifica, anche qua su Ac alla fine vengono fatte similmente. Abbiamo quella sulla Popolarità degli Anime in base ai pollici (mensile), Abbiamo anche quella sugli acquisti degli utenti lato manga che non è poco...
Purtroppo manca quella sulla popolarità dei Manga (mensile)..
Insomma forse sono più opportune rispetto a quelle globali che magari sono dettate più dal sentimento che dal reale valore dell'opera.
Però un recap finale di fine anno ogni tanto veniva fatto. (non ricordo se quest'anno è stato fatto).

Dato che è Agoraclik....#uscitemi la lista globale delle uscite manga di Luglio che altrimenti mi tocca guardare il calendario.

questo ultimo arco di episodi di Kaguya-Sama è stato spettacolare, mi ha fatto venire gli occhi a caleidoscopio. detto questo, direi che il voto di massa ha sicuramente uno certo peso e una certa importanza; matematicamente parlando, se un titolo è piaciuto alla maggior parte della gente, significa che probabilmente piacerà anche a me. Ovvio che se a me piace un'opera che a tutto il resto del mondo fa schifo, a me frega cazzi

Fatevi un giro nei topic su MAL riguardo ai voti; c'è chi ammette candidamente di non votare in base al proprio gradimento, ma per far sì che la media diventi il voto che secondo loro la serie merita.
Spiego il ragionamento di questi tizi : " la serie ha 9, ma per me merita 7,5 /8 , gli do 1" " ha 9 ma merita 8,5? Gli do magari 3" " ha 8 ma merita 9, gli do 10" e così via.
Insieme a codesti utenti, c'è la solita gara a voler tenere il proprio anime preferito in testa e quindi c'è chi ammette candidamente di dare 1 a serie che neppure ha visto, giusto per fare rimanere il proprio anime preferito in testa.
In questo contesto, quanto valore possono avere i voti? Nullo, o quasi nullo. possono avere una minima valenza nella misura in cui: se una serie ha 4 di media probabilmente è fatta male o ha qualche grosso inghippo, se ha 9 magari non è nelle tue corde, ma di sicuro nel suo genere è un prodotto che qualcosa di positivo e che funziona deve averla per forza.

Uno dei miei film preferiti in assoluto è "i figli del mare", film che ho adorato alla follia in tutte le sfumature ( animazioni, storia, metafore, disegni, musiche), mi ha affascinato e fatto commuovere nel finale. Lo vidi appena uscì, quindi non mi basai sul voto di MAL, ma quel film ora ha 7,21 , un voto che se si da importanza alle valutazioni del sito, di sicuro non te la fa mettere tra le prime cose in lista "da vedere".

Nel caso specifico di kaguya, dategli ancora qualche tempo e scenderà, perché si aggiungeranno altri voti da chi darà 1 solo per farlo scendere sotto fma ( che ha il fandom più tossico in assoluto sotto questo punto di vista) e sia perché è ancora troppo fresco dall'uscita e quindi devono ancora arrivare i voti " a freddo" o quantomeno voti di persone che possono averlo apprezzato meno e che in piena onestà intellettuale, magari daranno un 8 o 9 perché nella loro testa e per il loro gradimento è sinceramente quello che merita. Per quanto serie come kaguya, aot, demon Slayer o "inserisci serie famosa con voti alti" non ti piaccia, è davvero da disonesti pensare che possa meritare davvero 1, quindi è palese e chiaro come il sole che sono voti "strategici", atti ad abbassare la media.

Insomma, chi se ne frega dei voti, guardiamo quel che ci piace e dormite sonni tranquilli se la vostra serie ( che secondo voi merita 10) non è al top o ha un voto sotto al 9 . Come dice un certo "spelonca" " le opinioni sono come le ascelle, cel'hanno tutti e spesso puzzano".


PS piuttosto che i voti, la cosa che io toglierei da mal è la possibilità di scrivere recensioni di anime stagionali dopo il terzo episodio) , le recensioni dovrebbero essere accettate solo alla fine della trasmissione della serie e se l'utente dichiara di averla vista tutta mettendola nei completati o se dichiara di averla droppata ( ma sempre una volta che la messa in onda è finita e che teoricamente sono disponibili tutti gli episodi). Ho letto recensioni raccapriccianti di persone che davano 1 alla season 4 parte due di aot già dopo il secondo episodio e la motivazione principale era che il finale del manga non gli era piaciuto e che avrebbero dato un voto maggiore solo se ci sarebbe stato un finale anime originale. Queste recensioni dopo due episodi non hanno il minimo senso e danno voce a utenti con hype che danno 10 a caso e utenti triggerati che danno 2, entrambi solo sulla base di due episodi, ma a differenza del voto nudo e crudo, le recensioni dovrebbero avere almeno un minimo di base concreta sotto e consentire di farle con così poco materiale uscito di base ne peggiora inevitabilmente la qualità

Discorsi che valgono per qualsiasi database. Qualsiasi.

è giusto dare tutto questo peso alla media voti di un'opera?
come riferimento generale può funzionare per farsi un'idea, ma non va preso come giudizio effettivo

A questo doveva servire la formula del Rating di valutazione...
Il problema sono i tanti fattori non considerati come il drop oppure le poche valutazioni rispetto una popolarità.
Aggiungiamo poi che la spiegazione della formula del sito non sembra essere in linea con l'applicazione pratica. Avevo provato a fare due test per capire dove andasse a sbagliare, ma secondo me manca una parte della spiegazione perchè i conti non vengono uguali seguendo quanto scritto.
Se Zelgadis trova il tempo di guardarla si può anche pensare di farle due proposte per cambiarla....
Bisogna però prima capire quella che in realtà è stata inserita come "sorgente".

Per me quando scelgo di guardare un anime conta soprattutto la trama e la storia che vi sono narrate. Non decido mai in base al numero dei voti nelle classifiche. Ulteriori dettagli che mi fanno apprezzare un anime sono poi i disegni, le grafiche, le animazioni e le colonne sonore.

Ricordo che c'era stata un'altra opera (mi pare fosse un hentai) che tempo fa era stata portata artificialmente in cima, poi la moderazione era intervenuta e ripristinato lo stato originario della classifica. Ormai dovrebbero conoscere questo fenomeno. Comunque detto questo le classifiche contano relativamente, sono dell'opinione che sia sempre meglio provare qualche episodio con i propri occhi e vedere se la serie piace o meno.

Per me dare 10 ad una serie non ha di per sé senso... La perfezione non esiste.

Io invece la penso proprio al contrario: ogni opera ha le potenzialità di essere un 10.
Ogni opera ha un suo contesto, una sua realizzazione, un modo di arrivare al pubblico, ecc... e se centra in pieno tutti gli obiettivi, per me è una serie perfetta.
Chiaramente il 10 di Excel Saga non è il 10 di Slam Dunk, che non è il 10 dei Titani.

Io non seguo i voti ma leggo le recensioni: se una mi colpisce vedo l'opera a cui si riferisce

I voti forniscono un'idea, ma preferisco sempre commenti e recensioni che aggiungono informazioni molto utili. Per il resto devo dire che preferisco l'utenza di animeclick che trovo più equilibrata rispetto a quelle di siti stranieri più frequentate.

Dovrebbero tradurci in inglese XD (ah ma io ne ho trovate di trame su MAL che avevano animeclick come fonte).

Questi anime spinti per un breve lasso di tempo da un fanbase tossica (leggasi che perdono completamente ogni capacità di giudizio) in me portano solo il risultato opposto... ma Kaguya-sama rimane molto bello nonostante loro. XD

Ognuno può votare come meglio crede, basta che il voto non sia condizionato da fattori esterni e per me puoi anche dare 10 a quello che ti pare. Se usato bene in fin dei conti il tuo voto fa capire ad altri quello che provi per quell'anime

Sono anni che la top anime di MAL e i voti sono diventati una barzelletta, al limite un indicatore dell'hype della community.
Nel 2018 arrivò Your Name con picchi anche del 9.42.
Gintama si prendeva il primo posto ad ogni nuova stagione/film per un paio di giorni.
Ishuzoku Reviewers nel 2020 fu il loro pretesto per introdurre un sistema di controllo sui voti e i votanti (qui c'è tutta la storia di The Anime Man che aizzò la sua fanbase per gioco).
Nel 2019 Chihayafuru subì review bombing dai fan di Vinland Saga che non sopportavano che avesse un rating più alto (si dice che fossero bot cinesi dopo che l'autrice si dichiarò a favore delle proteste a Hong Kong di quei tempi, ma non mi sono mai interessato per vedere se fosse vero).
Periodicamente ci sono campagne di voti 1 su FMA:B per farlo scendere di punteggio perché sì, campagne che hanno avuto successo dato che fino a 5/6 anni fa era stabile a 9.25 e in un paio d'anni è sceso a 9.17 e poi un altra discesa rapida fino al 9.13 di ora.
E a confermare l'imbecillità di quell'utenza, per diversi mesi nel 2020 FMA:B e SAO si sono scambiati di continuo la terza e seconda posizione egli anime più visti di sempre (numero di utenti) con progressivo abbassamento del rating del secondo perché SAO "è così brutto da non meritare nemmeno di essere così visto".

Purtroppo, si sommano gli effetti dell'hype per gli anime che è più importante delle serie stesse, l'inutile competizione paragonabile agli scontri tra tifoserie fuori dagli stadi, l'incapacità dell'utente medio di scegliere un giudizio che non sia 10 o 1 e il progressivo aumento dell'utenza che ha portato nuovi casi umani che rendono il sistema di rating di MAL una barzelletta.
Così com'è merita di essere usato solo come elenco personale e catalogo di anime, e nulla di più. Non immagino il disagio nelle discussioni generali.

Vorrei evidenziare che il voto di FMA è sceso di 1 o 2 centesimi da qualche giorno a questa parte, qua si tratta di una fanbase forse troppo agguerrita che si comporta da tale, indipendentemente dalla qualità degli show in questione

Ricordo che c'era stata un'altra opera (mi pare fosse un hentai) che tempo fa era stata portata artificialmente in cima, poi la moderazione era intervenuta e ripristinato lo stato originario della classifica. Ormai dovrebbero conoscere questo fenomeno. Comunque detto questo le classifiche contano relativamente, sono dell'opinione che sia sempre meglio provare qualche episodio con i propri occhi e vedere se la serie piace o meno.

Era Ishozoku reviewers

Era Ishozoku reviewers

E se lo meritava nettamente, anche solo per un momento.

Contano poco, io uso i voti di MAL come un indicatore vago: tutto quello sopra il 7/7.5 è generalmente ok, potrebbe non piacerti ma probabilmente non è da buttare, sotto il 7 aumenta il rischio che l'anime sia proprio brutto e ti piacerà solo in pochi casi. Da qui in poi va a gusti personali.

Ricordo che c'era stata un'altra opera (mi pare fosse un hentai) che tempo fa era stata portata artificialmente in cima, poi la moderazione era intervenuta e ripristinato lo stato originario della classifica. Ormai dovrebbero conoscere questo fenomeno. Comunque detto questo le classifiche contano relativamente, sono dell'opinione che sia sempre meglio provare qualche episodio con i propri occhi e vedere se la serie piace o meno.

Era Ishozoku reviewers

Ecco, mi era sfuggito il nome!Grazie mille

Diciamo che a parte casi TROLL come PINGU che è stato per qualche giorno l'anime con lo score più alto su MAL, gli altri come appunto Kaguya Sama 3 possono anche starci per qualche giorno e/o settimana in queste posizioni dovute all'hype o addirittura a un singolo episodio. Quello che manca secondo me su MAL sono i mezzi voti. Io sono uno dei tanti che ha dato 10 a questa terza stagione di Kaguya sama ma gli avrei dato sicuramente un 9.5 se fosse stato possibile perché sicuramente non è un anime perfetto ma è il finale che mi aspettavo( anche se siamo a metà del manga)

Mi sono sempre tenuto ben lontano da guardare un'opera in base ai suoi voti

I voti forniscono un'idea, ma preferisco sempre commenti e recensioni che aggiungono informazioni molto utili.

Se però la Recensione l'ha fatta Babbo Natale che in vita sua ha visto solo 1 Anime?
In questo caso non sarebbe male avere un'idea di massima.
Una volta avevo tutto il tempo che volevo per guardarmi/leggermi le peggio cose, ora sono in modalità
"Alta Selezione" ...
Sicuramente capiterà di tralasciare qualcosa di valido, ma non è che si riesce a seguire proprio tutto.
Si va di istinto, conoscenza, affinità al proprio gusto personale, coniglio di terzi ma io francamente non disdegnerei il sistema popolarità o quello di valutazione. Se si utilizzano con testa aiutano anche quelli. Che poi l'opera stravotata non sia di gradimento può succedere, ma almeno ti da occasione di conoscere e la possibilità di parlarne/discutere.

Io più che il voto guardo le recensioni ed i commenti, anche se brevi, ed in genere mi interessano più quelle negative che se ben argomentate mi danno l'idea se un'opera può interessarmi o meno.

A me interessa più il passaparola con amici del cui giudizio mi fido ciecamente. A proposito della disquisizione di quale possa essere il miglior anime in base a dei voti, questa lascia il tempo che trova. Sono d'accordo con il fatto che ogni anime deve avere le potenzialità di un 10, per me ad esempio è 10 un anime recente che in pochissimi in Italia hanno visto nonostante fosse in simulcast legale. Poi ho amato FMAB come i Giganti, Slam Dunk molto meno, ma mai mi permetterei di contestarne la grandezza. I gusti personali non possono inficiare nel bene o nel male un prodotto che ad altri può dare emozioni completamente diverse. Poi ci sono altri parametri oggettivi come il comparto tecnico, il character design, le scelte stilistiche e artistiche, uso della CG ecc e qua magari il discorso può essere diverso.

MAL ha dalla sua un campione statistico molto più grande, pertanto se un anime riceve quasi 110000 voti "10" non posso pensare che siano tutti ubriachi, e questo vale anche al contrario.

Esempio: la seconda stagione di Promised ha un voto medio 5,36 con tanti voti ovviamente sotto la sufficienza (e mi pare che la cosa sia condivisa anche qui che il campione è molto più piccolo), pertanto se da ignorante dovessi scegliere quali delle 2 serie guardare è chiaro che sarei più propenso per la prima (ovviamente se il genere è di mio interesse).

Ciò che a volte mi fa storcere il naso sono i voti dati dopo un unico episodio, che siano "1" o "10", sarebbe forse più corretto permettere la votazione solo dopo la visione di un determinato n° di episodi, altrimenti a me sta sulle balle l'anime X o il genere Y, sparo il mio bell' "1" al primo episodio ed ecco che ho influenzato la media.
Mentre qui la cosa si nota decisamente di più, su MAL la cosa viene assorbita e diventa quasi irrilevante.

Immaginate la prima puntata de "Il Signore degli Anelli": Gandalf va a trovare Bilbo, chiacchierano, chiacchierano ancora ricordando i vecchi tempi........ ah, "1", noioso, non succede niente, un vecchio che parla con un tappo dentro una casa in miniatura e tra l'altro il tappo gira pure sempre scalzo con dei piedi orrendi. Che schifo. Drop.

Mai droppato o messo in lista un anime per la votazione o per i "sentito dire" in giro.

Il voto ha senso... ma neanche troppo, magari molto meglio 2 righe che un voto secco messo tanto per "votare la serie" che sia in positivo o in negativo.

La soggettività molte volte regna sovrana...

L'unico modo per scegliere è leggere recensioni e voti ma a farsi consigliare in primis dall'istinto, personalmente così non sbaglio quasi mai.

ps: contento comunque per Kaguya, ottima opera per quanto riguarda il proprio genere di riferimento.

Sono anni che la top anime di MAL e i voti sono diventati una barzelletta, al limite un indicatore dell'hype della community.
Nel 2018 arrivò Your Name con picchi anche del 9.42.
Gintama si prendeva il primo posto ad ogni nuova stagione/film per un paio di giorni.
Ishuzoku Reviewers nel 2020 fu il loro pretesto per introdurre un sistema di controllo sui voti e i votanti (qui c'è tutta la storia di The Anime Man che aizzò la sua fanbase per gioco).
Nel 2019 Chihayafuru subì review bombing dai fan di Vinland Saga che non sopportavano che avesse un rating più alto (si dice che fossero bot cinesi dopo che l'autrice si dichiarò a favore delle proteste a Hong Kong di quei tempi, ma non mi sono mai interessato per vedere se fosse vero).
Periodicamente ci sono campagne di voti 1 su FMA:B per farlo scendere di punteggio perché sì, campagne che hanno avuto successo dato che fino a 5/6 anni fa era stabile a 9.25 e in un paio d'anni è sceso a 9.17 e poi un altra discesa rapida fino al 9.13 di ora.
E a confermare l'imbecillità di quell'utenza, per diversi mesi nel 2020 FMA:B e SAO si sono scambiati di continuo la terza e seconda posizione egli anime più visti di sempre (numero di utenti) con progressivo abbassamento del rating del secondo perché SAO "è così brutto da non meritare nemmeno di essere così visto".

Purtroppo, si sommano gli effetti dell'hype per gli anime che è più importante delle serie stesse, l'inutile competizione paragonabile agli scontri tra tifoserie fuori dagli stadi, l'incapacità dell'utente medio di scegliere un giudizio che non sia 10 o 1 e il progressivo aumento dell'utenza che ha portato nuovi casi umani che rendono il sistema di rating di MAL una barzelletta.
Così com'è merita di essere usato solo come elenco personale e catalogo di anime, e nulla di più. Non immagino il disagio nelle discussioni generali.

Esempi perfetti di quanto sia tossica quella fanbase. I primi tempi ci rimanevo male per la media dei vari anime che adoravo perché non m'aspettavo proprio questi comportamenti. Ero davvero troppo ingenuo a pensare che l'utenza media fosse corretta e che il sito fosse serio fino in fondo.

Lascio i miei voti su MAL (senza badare agli altri e pure abbastanza generosamente), ma il voto complessivo va preso moolto con le pinze...
Per valutare una serie meglio affidarsi alle reviews, escludendo quelle da 4 righe, quelle che mettono 10, quelle con voti troppo bassi, e quelle con pochi "helpful".
Utile anche il forum con i commenti ai singoli episodi.

Per quel che mi riguarda, faccio alla vecchia maniera. Leggo la trama e mi vedo uno o più trailer. Se intuisco che l'anime può piacermi, inizio a vederlo, in caso contrario passo oltre. E non c'è 10 che tenga, soprattutto se a darlo sono fanboy modaioli che ignorano tutto ciò che è uscito prima del 2000 (a parte Ghibli ed Evangelion, giusto per sentirsi intellettuali).

Ennesima serie di moda e sopravvalutata spinta all'inverosimile da ragazzini immaturi, niente di nuovo.
L'ho droppata dopo pochissimo, troppo noiosa.

Esempi perfetti di quanto sia tossica quella fanbase. I primi tempi ci rimanevo male per la media dei vari anime che adoravo perché non m'aspettavo proprio questi comportamenti. Ero davvero troppo ingenuo a pensare che l'utenza media fosse corretta e che il sito fosse serio fino in fondo.

Le fanbase sono tossiche in qualsiasi sito, compreso questo.

Diciamo che a parte casi TROLL come PINGU che è stato per qualche giorno l'anime con lo score più alto su MAL, gli altri come appunto Kaguya Sama 3 possono anche starci per qualche giorno e/o settimana in queste posizioni dovute all'hype o addirittura a un singolo episodio. Quello che manca secondo me su MAL sono i mezzi voti. Io sono uno dei tanti che ha dato 10 a questa terza stagione di Kaguya sama ma gli avrei dato sicuramente un 9.5 se fosse stato possibile perché sicuramente non è un anime perfetto ma è il finale che mi aspettavo( anche se siamo a metà del manga)

Hai ragionissima, non sai quante volte ne avrei avuto bisogno. Specialmente perché il voto che do più spesso è 7 e in certi casi sarebbe giusto sottolineare quali anime o manga sono leggermente sopra all'enorme quantità di altre opere con lo stesso voto ma senza meritarsi l'8

Il voto sintetico è fondamentale. Non per valutare l'effettiva qualità di qualcosa, ma per semplificare la realtà e darci un sistema di riferimento.
In questo momento accanto a me ho una spugna abrasiva la cui confezione riporta 3 stelle su 5 in velocità, resistenza e comfort, anche se non so cosa significhi, la cosa è rassicurante.

Detto questo quando cerco nuove serie la prima cosa che guardo è sicuramente il voto, ma sono anche cosciente del fatto che è un metro imperfetto.
La cosa si rivela in realtà utile quando una serie a colpo d'occhio ispira poca fiducia o è di un genere diverso dal proprio standard: se ha un voto alto o sono tutti ubriachi o merita una possibilità.

Comparare due serie mediante il voto invece non ha senso, in particolare mi sono accorto di tre fenomeni che invalidano del tutto il confronto:
1) Le seconde stagioni (o successive) hanno in genere voti molto alti (a meno che non facciano pena). La motivazione è presto detta: se la prima stagione non mi è piaciuta metto un brutto voto e non guardo la seconda (di conseguenza non la voterò neanche), in caso contrario metterò un bel voto sia alla prima che alla seconda. Morale della favola solo voti positivi per la seconda stagione.
2) Mediamente serie recenti hanno voti più alti: delle 50 serie su MAL con più voti, 8 sono uscite tra il 2011 e il 2014, 12 tra il 2015 e il 2018, 17 tra il 2019 e il 2022. In parte il fenomeno si può spiegare con una maggiore produzione negli ultimi anni, con il punto 1, ma sotto sotto penso che i voti delle opere più recenti siano anche meno obiettivi.
3) Sui grandi database internazionali molti votano a serie appena iniziata. Come si possa esprimere una valutazione senza aver visto l'opera nella sua interezza non l'ho capito, specie considerando come molte serie si perdano a metà strada.

Comunque diverse ore dopo aver postato la notizia e una cinquantina circa di commenti noto che solo in due o tre hanno dato i veri motivi di questo sorpasso, che in "poche" parole sarebbero:

- Kaguya Sama è un'ottima serie, nulla di strabiliante ma decisamente sopra la media e sempre fra i migliori anime dell'anno ogni nuova stagione

- Questa è la terza stagione della serie, dunque chi l'ha guardata sono solo fan dato che non ci sono più quelli a cui non è piaciuta la prima o quelli che invece si sono fermati alla seconda

- La stagione è finita meno di una settimana fa, per ovvi motivi chi se l'è guardata in simultanea è ancora più fan del fan medio della serie, ed il voto sarà di conseguenza molto alto

Quest'ultimo punto in particolare dovrebbe essere stampato e appeso d'appertutto, ogni volta che vedo post o notizie che parlano di voti alti sono sempre per episodi, film o serie usciti di recentemente (penso ad esempio al sub di Better Call Saul su Reddit che festeggiava i voti altissimi 6 ore dopo l'uscita degli episodi...), la soluzione è che bisognerebbe semplicemente aver pazienza e aspettare che i voti si stabilizzino da soli

Preferisco basarmi sui pareri di persone che reputo vicine ai miei gusti quando voglio leggere una serie o vedere un anime. Oppure a volte mi butto proprio senza sapere nulla, magari guardando qualche capitolo o un trailer.

Però mi rendo conto di essere uno dei pochi che fa così, c'è sempre molto da fare nell'arco di una giornata e quindi capisco chi si basa su voti e recensioni per decidere a cosa dedicare il loro tempo libero

Non è la prima volta che FMAB viene superato, ma poi alla fine ritorna sempre in cima. Ed è giusto così.

Queste classifiche vanno sempre prese con le pinze, alla fine la media voti di una serie può aver senso per farsi un'idea se un'opera può essere buona o una completa ciofeca, ma ho visto ottime serie (magari più di nicchia e autoriali) venire recensite male perchè la gente non ha i mezzi per comprenderle bene.

Scegliere di vedere una serie perché ha un'ottima media voti ha i suoi pro e contro. Il pro è che magari si tratta di una serie a cui non avresti dato una chance e che invece poi scopri essere di tuo gusto. Il contro è che rischi di crearti delle aspettative irrealistiche, ma soprattutto infondate. Vedi una serie da 9, ti aspetti che abbia determinati punti di forza, te la immagini in un modo preciso che potrebbe incontrare i tuoi gusti, ma poi non è cosi. Io per primo cerco di guardare sia ciò che a pelle mi ispira di più, ma ogni tanto anche qualcosa di molto quotato che magari apparentemente non fa per me, perché so che con qualche pregiudizio di troppo a volte rischierei di perdermi opere di valore.

A volte basterebbe farsi un'idea più precisa per sapere meglio cosa aspettarsi, tante volte quando sono rimasto deluso da alcune visioni mi sono reso conto che se avessi letto anche solo una recensione (e non visto solo la media voti) buona parte della delusione non ci sarebbe stata.

i voti essendo personali trovano il tempo che trovano, basta dagli il giusto peso senza precludersi titoli solo per un numero

Come è già stato detto, i voti su MAL sono diventati una pagliacciata. Troppa gente vuole manipolare le classifiche per fare in modo che “il loro preferito” sia primo, ma non realizza che a quel punto perde il titolo di “anime più bello di sempre” e diventa “anime con la fanbase più fissata di sempre”.

Sono un grande fan di FMAB e puntualmente ne ero solo felice quando un anime lo superava o ci andava vicino: una serie in più da aggiungere in lista. Vuol dire che il medium ha ancora molto da dire, se ci fossero sempre le stesse serie in cima vorrebbe dire che la creatività è morta.

O che il tribalismo ha pervaso la società a livelli preoccupanti, e direi più la seconda.

(Ah e per rispondere al titolo: i voti contano il giusto. Un voto alto attira di più la mia attenzione ma vuole solo dire che è piaciuta a più gente, nulla più di una statistica.)

MAL ha dalla sua un campione statistico molto più grande, pertanto se un anime riceve quasi 110000 voti "10" non posso pensare che siano tutti ubriachi, e questo vale anche al contrario.

Qualcuno che usa il cervello e fa un esempio di senso compiuto, portando dati. 👏
Ad ogni modo in questo genere di discussioni esce sempre la solita solfa sul 10...
Al di là di pareri più o meno personali, la classifica decimale serve a dare un riferimento numerico del gradimento di una produzione, pertanto non c'è scritto da nessuna parte e non vi è una regola aurea che dice che il 10 rappresenti la perfezione, quando essa stessa neanche esiste, pertanto va considerato per quello che è, un misero valore numerico a cui si associa la propria personale preferenza.
Come si possa nel 2022 ricadere ancora in questi contraddittori da ragazzini delle elementari mi sfugge ancora.

Personalmente, oltre che al voto, se cerco qualcosa preferisco soffermarmi più sulla recensione che sui numeri. Perché se uno da 8 e lo spiega, è un conto, se dà un 10, ma non è motivato, non mi piace come cosa. Io stessa, nello scrivere le recensioni cerco sempre di dare spunti di riflessione che possono pur essere soggettivi, ma che contribuiscono a dare info utili al lettore. Per cui, il voto non conta chissà che. È solo pura statistica.

MAL ha dalla sua un campione statistico molto più grande, pertanto se un anime riceve quasi 110000 voti "10" non posso pensare che siano tutti ubriachi, e questo vale anche al contrario.

Qualcuno che usa il cervello e fa un esempio di senso compiuto, portando dati. 👏
Ad ogni modo in questo genere di discussioni esce sempre la solita solfa sul 10...
Al di là di pareri più o meno personali, la classifica decimale serve a dare un riferimento numerico del gradimento di una produzione, pertanto non c'è scritto da nessuna parte e non vi è una regola aurea che dice che il 10 rappresenti la perfezione, quando essa stessa neanche esiste, pertanto va considerato per quello che è, un misero valore numerico a cui si associa la propria personale preferenza.
Come si possa nel 2022 ricadere ancora in questi contraddittori da ragazzini delle elementari mi sfugge ancora.

Cioè, fammi capire... Se a me un anime è piaciuto do 10 a prescindere? Perché è questo che fanno le persone purtroppo, per quello il valore numerico è diventato ridicolo. Ringraziamo i tanti bimbi nutella e la loro incapacità di giudizio. Se si addotta un valore numerico lo si deve sfruttare per valutare l'opera altrimenti bastava mettere la votazione con il "mi piace" e "non mi piace". Il problema è che le persone non sanno essere oggettive e fanno i bambini capricciosi così falsando tutto il sistema.
Non a caso Netflix ha rimosso il sistema a stelle e messo il classico "mi piace" e "non mi piace" perché sempre i nostri amici bimbi nutella falsavano la valutazione di produzioni che meritavano molto di più.

Cioè, fammi capire... Se a me un anime è piaciuto do 10 a prescindere? Perché è questo che fanno le persone purtroppo, per quello il valore numerico è diventato ridicolo.

No, non hai proprio capito nulla di quello che ho scritto, ti invito nuovamente a rileggerlo.
Ad ogni modo come ha detto bene qualcuno il voto va usato come sistema di riferimento per darti l'idea se una tale produzione è stata apprezzata o meno dal pubblico, poi solo guardandola ti puoi fare un'idea se ti possa piacere o meno.
E' così per ogni sistema di database o di aggregazioni di produzioni, nulla di nuovo sotto il sole.
Il resto sono tutte pippe mentali e discussioni sterili, perché chi ha un tantino di raziocinio ed è appassionato del medium sa benissimo che Kaguya-sama e Full Metal Alchemist Brotherhood sono due produzioni che non c'azzeccano un'acca assieme, a partire dal target di riferimento dei manga da cui sono stati trasposti, quindi fare paragoni, come si sono fatti anche in questa zona commenti, non hanno il benché minimo senso.
La discussione si potrebbe chiudere anche qui, per quanto mi riguarda.

Cioè, fammi capire... Se a me un anime è piaciuto do 10 a prescindere? Perché è questo che fanno le persone purtroppo, per quello il valore numerico è diventato ridicolo.

No, non hai proprio capito nulla di quello che ho scritto, ti invito nuovamente a rileggerlo.
Ad ogni modo come ha detto bene qualcuno il voto va usato come sistema di riferimento per darti l'idea se una tale produzione è stata apprezzata o meno, poi solo guardandola ti puoi fare un'idea se ti possa piacere o meno.
Il resto sono tutte pippe mentali e discussioni sterili, perché chi ha un tantino di raziocinio ed è appassionato del medium sa benissimo che Kaguya-sama e Full Metal Alchemist Brotherhood sono due produzioni che non c'azzeccano un'acca assieme, a partire dal target di riferimento dei manga da cui sono stati trasposti, quindi fare paragoni, come si sono fatti anche in questa zona commenti, non hanno il benché minimo senso.
La discussione si potrebbe chiudere anche qui, per quanto mi riguarda.

Guarda, non è che ti puoi inventare te il significato della classifica a numeri, i numeri servono per dare una valutazione non per dire quanto ti è piaciuto. Se ti fossi degnato di leggere un mio commento precedente ho sollevato la questione di valutare un'opera in base al suo genere e non in generale. Si chiude qua perché parlare al muro non mi garba.

p.s. Probabilmente ti confondi col metodo da 1 a 5, il classico a stelline, quello funziona come dici te.

Per carità, l’anime è fantastico, uno dei miei preferiti di sempre, però essere primo tra tutti mi pare ovviamente solo frutto della passione del momento scaturita dagli ultimi due episodi, anche a me gira ancora la testa per tutto quel pathos ed emozione!XD
Non credo che il voto di un anime da solo faccia la serie, magari un voto con un paio di righe a supporto, no? Sennò un voto è solo un numero messo da un tipo che non mi dice perché ha messo quel numero? Insignificante, no? :/

Discorsi che valgono per qualsiasi database. Qualsiasi.

Ehm no. Mal ha perso tutta la sua credibilià dopo il casino di Pingu. Inoltre altri database come animeplanet ma anche un più semplice anilist hanno tagging migliori, (se voglio cercare opere per Non-human-protagonist per esempio posso farlo) e alcune opere non sono ammesse nel database. Anche i "recommend" (che il fa la community) sono migliori.

Capitolo Kaguya vs Fma non capisco perchè si dovrebbe preferire l'uno all'altro quando sono due cose diverse ed imparagonabili, quindi si può dare 5 stelle ad entrambi o una stella ad entrambi (estremizzando) e considerarli comunque in maniera diversa.

Discorsi che valgono per qualsiasi database. Qualsiasi.

Ehm no. Mal ha perso tutta la sua credibilià dopo il casino di Pingu. Inoltre altri database come animeplanet ma anche un più semplice anilist hanno tagging migliori, (se voglio cercare opere per Non-human-protagonist per esempio posso farlo) e alcune opere non sono ammesse nel database. Anche i "recommend" (che il fa la community) sono migliori.

Capitolo Kaguya vs Fma non capisco perchè si dovrebbe preferire l'uno all'altro quando sono due cose diverse ed imparagonabili, quindi si può dare 5 stelle ad entrambi o una stella ad entrambi (estremizzando) e considerarli comunque in maniera diversa.

Comunque giusto per la precisione nel 2020 hanno implementato un nuovo sistema contro il manipolaggio di voti che non sarà perfetto ma ha risolto appunto il problema Pingu che aveva circa 8.5 oltre a quelli Ishuzoku Reviewers (sopra il 9) oppure Chihayafuru 3 e del primo film di Violet Evergarden (entrambi sotto l'8 per via del review bombing)

Discorsi che valgono per qualsiasi database. Qualsiasi.

Ehm no. Mal ha perso tutta la sua credibilià dopo il casino di Pingu. Inoltre altri database come animeplanet ma anche un più semplice anilist hanno tagging migliori, (se voglio cercare opere per Non-human-protagonist per esempio posso farlo) e alcune opere non sono ammesse nel database. Anche i "recommend" (che il fa la community) sono migliori.

Capitolo Kaguya vs Fma non capisco perchè si dovrebbe preferire l'uno all'altro quando sono due cose diverse ed imparagonabili, quindi si può dare 5 stelle ad entrambi o una stella ad entrambi (estremizzando) e considerarli comunque in maniera diversa.

Comunque giusto per la precisione nel 2020 hanno implementato un nuovo sistema contro il manipolaggio di voti che non sarà perfetto ma ha risolto appunto il problema Pingu che aveva circa 8.5 oltre a quelli Ishuzoku Reviewers (sopra il 9) oppure Chihayafuru 3 e del primo film di Violet Evergarden (entrambi sotto l'8 per via del review bombing)

Su questo non ero aggiornato, ma semplicemente perchè ho smesso di utilizzarlo.

Steins Gate e soprattutto FMAB e AOT sono ovviamente capolavori indiscussi, a prescindere dai voti e questo lo sappiamo tutti. poi agiscono i gusti personali, ma c'è una linea netta fra gusti e alcune valutazione da fare in oggettivo. non ho mai visto Kaguya sama.
Ad ogni modo, quello che noto spesso sono assurde situazioni in cui si va a cercare di falsare la media di un prodotto solo per favoritismi / odio verso determinati titoli.
pensate a comportarvi in maniera piu matura, per cortesia. che le medie e le recensioni servono a dare indicazioni e idee sul prodotto in questione, non è una ridicola gara al "Migliore".

Di solito mi baso su altro per vedere se mi può ispirare o meno ( e probabilmente a causa dei miei gusti particolari ho apprezzato molte opere che nn hanno una gran votazione su mal) ma è anche vero che prendendo come uno dei parametri il voto può aiutare. Per esempio se tutti mettono 10 tanto brutto nn può essere o se al contrario nn ragiunge la sufficienza c'è un problema (grande o piccolo che sia).

Steins Gate e soprattutto FMAB e AOT sono ovviamente capolavori indiscussi, a prescindere dai voti e questo lo sappiamo tutti. poi agiscono i gusti personali, ma c'è una linea netta fra gusti e alcune valutazione da fare in oggettivo. non ho mai visto Kaguya sama.
Ad ogni modo, quello che noto spesso sono assurde situazioni in cui si va a cercare di falsare la media di un prodotto solo per favoritismi / odio verso determinati titoli.
pensate a comportarvi in maniera piu matura, per cortesia. che le medie e le recensioni servono a dare indicazioni e idee sul prodotto in questione, non è una ridicola gara al "Migliore".

dimentichi una cosa. "i numeri" sono la parte più importante per cui questi siti vengono creati. per fare un esempio con gli anime che hai citato su animeplanet (io utilizzo quello) steins gate è stato visto da 70.312 ed è stato droppato da 4,345

Aot (la s1) è rank 78 con 192,313 con 5,094

falsare questi dati (come successo su Mal, ho lasciato fuori chi sta guardando "l'anime" ora e chi ha intenzione di guardarlo) non ti fa capire più a chi piace cosa piace alla massa, o semplicemente cosa va di tendenza motivo per cui servono questi database (oltre che per la informazioni generiche come hai detto anche tu) visto che non tutti guardano tutto e non si può essere informati su tutto e anche se si è informati su un prodotto si può avere una visione diversa di un fan estero.

Steins Gate e soprattutto FMAB e AOT sono ovviamente capolavori indiscussi, a prescindere dai voti e questo lo sappiamo tutti

Questo è soggettivo come dici anche tu per me Aot non lo è Steins Gate (come franchise quindi considernado tutto anche film e Zero) non va oltre l'8/10

ma c'è una linea netta fra gusti e alcune valutazione da fare in oggettivo

Vorrei capire chi "traccia" quella linea. Rimango su Steins gate che ha dieci anni. Va giudicato con i parametri oggettivi di quando è uscito? (per esempio i disegni) O con quelli attuali visto che il modo di fare anime cambia di anno in anno? la storia, usi, costumi, i modi di dire, fare delle persone, possono cambiare, (ovviamente non in dieci anni) ma per esempio Un anime tipo degli anni 70' lo riterresti (oggettivamente ) brutto perchè non c'è più quel tipo di società (o quanto meno la società che l'autore vuole criticare) o lo riterresti godibile?