Gundam Witch: Bandai Namco accusata di omofobia

Il Giappone è come L'Ungheria, ma "kawaii"

Ma poverette, lasciatele in pace per dio!
E speriamo che non cambino il finale in alcun modo.

Grazie per l'articolo così esaustivo, mi chiedevo se ve ne sareste occupati. Che situazione ridicola, è incomprensibile come la Bandai possa aver prima prodotto l'anime ed incluso il matrimonio in questione e poi fingere che non l'abbiano fatto. Insensato anche dal punto di vista delle considerazioni economiche, visto che non hanno fatto altro che vantarsi dell'enorme coinvolgimento online da parte dei fan vecchi e nuovi nei loro stessi incontri con gli investitori, e la riconferma scritta del matrimonio su rivista aveva generato una marea di risposte positive. Com'è possibile che non abbiano pensato che tirando indietro la mano dopo aver lanciato il sasso i fan sarebbero insorti?

Comunque l'ultimo tweet citato non ha senso. L'intero articolo di quattro pagine era relativo al finale, non sta né in cielo né in terra che Kana Ichinose sia stata censurata per averne parlato in maniera aperta visto che lei e Lynn lo hanno fatto anche per tutto il resto dell'articolo. E' una censura diretta esclusivamente alla descrizione di Suletta e Miorine come sposate, non c'è giustificazione che tenga se non omofobia improvvisa di qualcuno alla Bandai che si è svegliato la mattina senza sapere nulla della loro stessa serie.

Male

sarò controcorrente ma credo non vedo sto "scandalo" o questa "omofobia".
Bandai ha soltanato tolto un termine restrittivo per metterne uno più
aperto... dov'è lo scandalo e l'omofobia?

Oppure il termine "stare insieme" non ha alcun significato... però vallo a spiegare a tutte quelle coppie che "stanno insieme" senza essere sposati.

Il Giappone è come L'Ungheria, ma "kawaii"

qual'è l'ultimo cartone animato, non di nicchia, prodotto in Europa in cui le protagoniste si mettono insieme?
Chiedo per un amico

Essendo io navigatore di Twitter sono stato testimone di questa furia mediatica (spesso ai limiti del tossico) dei fan. Certo, non è stata una mossa saggia tirarsi indietro dopo aver cercato di fare un passo così, ma certe reazioni dei fan erano a dir poco orrende.

E Bandai Namco pare che così facendo ci stia rimettendo con questo dietrofront

Siamo nel 2023, è c'è ancora chi censura queste cose 😢

sarò controcorrente ma credo non vedo sto "scandalo" o questa "omofobia".
Bandai ha soltanato tolto un termine restrittivo per metterne uno più
aperto... dov'è lo scandalo e l'omofobia?

Oppure il termine "stare insieme" non ha alcun significato... però vallo a spiegare a tutte quelle coppie che "stanno insieme" senza essere sposati.

Non c'è spazio per l'interpretazione, sono sposate. Se non avessero voluto rappresentarle come sposate alla fine ma semplicemente come coppia, avrebbero potuto tranquillamente farlo benché ciò sarebbe andato contro le tematiche espresse nella serie e il suo essere un adattamento de La Tempesta di Shakespeare.

E se l'avessero fatto proprio per "il loro stato civile fosse lasciato all'interpretazione degli spettatori"?
Ah no, sicuramente è censura, omofobia, razzismo, ecc... ecc... Su i forconi, andiamo a punirli !

E se l'avessero fatto proprio per "il loro stato civile fosse lasciato all'interpretazione degli spettatori"?
Ah no, sicuramente è censura, omofobia, razzismo, ecc... ecc... Su i forconi, andiamo a punirli !

Vader a Luke: Io sono tuo padre.
George Lucas: Mark Hamill ha sbagliato a sostenere in un'intervista che Vader abbia detto a Luke di essere suo padre, vogliamo lasciare le sue parole alla libera interpretazione dello spettatore.

Ha senso secondo te?

Stanno insieme, si capisce da mille cose. In realtà sono proprio sposate visto le fedi. Che male c' è a dirlo? Perchè farle passare come "amiche"...direi che nel 2023 si possa anche ammettere una cosa così in un cartone.
Poi censurare le parole della doppiatrice non è proprio giustificabile

Stupidaggini che hanno fatto saltare i nervi a gente che evidentemente non ha niente di meglio da fare che incazzarsi per il nulla cosmico. Non è niente di scandaloso.

Il Giappone è come L'Ungheria, ma "kawaii"

Stessa cosa proprio, come paragonare i paesi islamici con quelli europei riguardo la tolleranza religiosa.

Secondo me può essere una vista di entrambi le parti

Soliti siparietti da elettore di quella particolare corrente politica all'interno dell'LDP.

Comunque in giappone l'estrema destra ha avuto un trend di rilancio e non solo su twitter, questo comunque da parecchio prima dell'accoppaggio di Abe.

Bah io ho visto tanti anime dove vengono fatti accenni a coppie che si mettono assieme o in alcuni casi sembrano pronti per sposarsi ma non viene fatto vedere e a volte quei bozzetti vengono cancellati per lasciare spazio all'interpretazione dei fan ( Food Wars come altri perché magari il contesto della Serie come è Gundam o come appunto Food Wars su altre cose ) lasciando VOLUTAMENTE meno indizi possibili per lasciare ad ognuno le sue interpretazioni.
NON MI SEMBRA CHE PER QUESTO qualcuno abbia accusato alcune case o autori di eterofobia.

Bah io ho visto tanti anime dove vengono fatti accenni a coppie che si mettono assieme o in alcuni casi sembrano pronti per sposarsi ma non viene fatto vedere e a volte quei bozzetti vengono cancellati per lasciare spazio all'interpretazione dei fan ( Food Wars come altri perché magari il contesto della Serie come è Gundam o come appunto Food Wars su altre cose ) lasciando VOLUTAMENTE meno indizi possibili per lasciare ad ognuno le sue interpretazioni.
NON MI SEMBRA CHE PER QUESTO qualcuno abbia accusato alcune case o autori di eterofobia.

Ottimo, e questo cosa c'entra con un anime in cui invece le protagoniste si vedono esplicitamente sposate?

Una curiosità: I diritti di Gundam non appartengono alla Sunrise? Quanta voce in capitolo ha Bandai per poter effettuare censure o modifiche varie (in generale)?

Bah io ho visto tanti anime dove vengono fatti accenni a coppie che si mettono assieme o in alcuni casi sembrano pronti per sposarsi ma non viene fatto vedere e a volte quei bozzetti vengono cancellati per lasciare spazio all'interpretazione dei fan ( Food Wars come altri perché magari il contesto della Serie come è Gundam o come appunto Food Wars su altre cose ) lasciando VOLUTAMENTE meno indizi possibili per lasciare ad ognuno le sue interpretazioni.
NON MI SEMBRA CHE PER QUESTO qualcuno abbia accusato alcune case o autori di eterofobia.

Ottimo, e questo cosa c'entra con un anime in cui invece le protagoniste si vedono esplicitamente sposate?

non l'ho visto, ma per dire esplicitamente sposate c'è la scena del matrimonio? sono vestite con abito da sposa?

esattamente che differenza c'è fra "sposate" e "stare insieme" a parte il fatto che nel primo c'è un rituale religioso/civile?

e comunque si dice "X" non twitter!

Una curiosità: I diritti di Gundam non appartengono alla Sunrise? Quanta voce in capitolo ha Bandai per poter effettuare censure o modifiche varie (in generale)?

La Sunrise stessa appartiene alla Bandai da tanti anni. Tecnicamente non si chiama neanche più Sunrise, ma Bandai Namco Filmworks.

La Sunrise stessa appartiene alla Bandai da tanti anni. Tecnicamente non si chiama neanche più Sunrise, ma Bandai Namco Filmworks.

Ti ringrazio, ricordavo di aver letto la cosa, ma mi era totalmente passata di mente

Bah io ho visto tanti anime dove vengono fatti accenni a coppie che si mettono assieme o in alcuni casi sembrano pronti per sposarsi ma non viene fatto vedere e a volte quei bozzetti vengono cancellati per lasciare spazio all'interpretazione dei fan ( Food Wars come altri perché magari il contesto della Serie come è Gundam o come appunto Food Wars su altre cose ) lasciando VOLUTAMENTE meno indizi possibili per lasciare ad ognuno le sue interpretazioni.
NON MI SEMBRA CHE PER QUESTO qualcuno abbia accusato alcune case o autori di eterofobia.

Ottimo, e questo cosa c'entra con un anime in cui invece le protagoniste si vedono esplicitamente sposate?

Esplicitamente due anelli.
Quindi ognuno che ha un anello è sposato.
GRANDE ESPLICITAZIONE.
Ho visto tanti di quegli anime dove gli anelli non significavano poi niente o comunque non mostravano niente dopo che per me fino a che non vedo le campane per me possono pure essere morti il giorno dopo per l'esplosione della bombola del gas a casa.
Poi boh io ci vedo del marketing insomma NON GIRIAMOCI INTORNO i mercati di riferimento fuori i confini giapponesi sono Indocina e generali, paesi dove o è reato o c'è la pena di morte.
Io non ci vedo malizia o omofobia da questo punto di vista ma soltanto portare un prodotto diverso anche in paesi non propriamente aperti a queste cose senza per forza sbatterglielo in faccia perché poi i soldini in tasca da quei mercati non ti ci entrano più.

Una curiosità: I diritti di Gundam non appartengono alla Sunrise? Quanta voce in capitolo ha Bandai per poter effettuare censure o modifiche varie (in generale)?

Anche se a volte utilizzano ancora il marchio Sunrise l'azienda è stata acquisita dalla Bandai nel 94 e negli ultimi anni ci sono state diverse riorganizzazioni interne fino all'attuale Bandai Namco Filmworks (cambio avvenuto a metà dell'anno scorso)

non l'ho visto, ma per dire esplicitamente sposate c'è la scena del matrimonio? sono vestite con abito da sposa?

esattamente che differenza c'è fra "sposate" e "stare insieme" a parte il fatto che nel primo c'è un rituale religioso/civile?

e comunque si dice "X" non twitter!

Basta leggere l'articolo, eh. L'epilogo ha un time skip di tre anni in cui le protagoniste indossano fedi nuziali e la sorella di una delle due chiama l'altra "cognata". Che fai, se non vedi la scena del parto dubiti che la madre di ogni personaggio in una anime sia davvero sua madre?

Se vuoi maggior contesto anche rispetto all'articolo, all'inizio della serie le due ragazze finiscono coinvolte in un fidanzamento combinato a causa delle macchinazioni dei rispettivi genitori e dovranno sposarsi al raggiungimento della maggior età. Inizialmente non hanno intenzione di farlo, ma nel corso della serie i loro sentimenti diventano reali e si promettono di sposarsi davvero. Nel penultimo episodio una delle due lo rinfaccia anche alla madre dell'altra che le aveva fatte avvicinare per avere l'occasione di vendicarsi su di lei e suo padre. E come anticipato fin dal primo episodio, alla fine sono sposate. Eliminare questa definizione netta equivale ad invalidare tutto lo sviluppo della serie.

non l'ho visto, ma per dire esplicitamente sposate c'è la scena del matrimonio? sono vestite con abito da sposa?

esattamente che differenza c'è fra "sposate" e "stare insieme" a parte il fatto che nel primo c'è un rituale religioso/civile?

e comunque si dice "X" non twitter!

Basta leggere l'articolo, eh. L'epilogo ha un time skip di tre anni in cui le protagoniste indossano fedi nuziali e la sorella di una delle due chiama l'altra "cognata". Che fai, se non vedi la scena del parto dubiti che la madre di ogni personaggio in una anime sia davvero sua madre?

Se vuoi maggior contesto anche rispetto all'articolo, all'inizio della serie le due ragazze finiscono coinvolte in un fidanzamento combinato a causa delle macchinazioni dei rispettivi genitori e dovranno sposarsi al raggiungimento della maggior età. Inizialmente non hanno intenzione di farlo, ma nel corso della serie i loro sentimenti diventano reali e si promettono di sposarsi davvero. Nel penultimo episodio una delle due lo rinfaccia anche alla madre dell'altra che le aveva fatte avvicinare per avere l'occasione di vendicarsi su di lei e suo padre. E come anticipato fin dal primo episodio, alla fine sono sposate. Eliminare questa definizione netta equivale ad invalidare tutto lo sviluppo della serie.

ahhhh allora saranno felici i miei amici che vivono insieme, hanno dei figli, un anello al dito ma non sono sposati, la sorella di lei si referisca lui come cognato di sapere che in realtà sono sposati.

A proposito di "cognato" è anche comune ad esempio che la nuora o il genero si riferiscano al suocero/a con il termine "mamma"/"papà"... incesto?


E non hai risposto alla mia domanda: che differenza c'è fra essere sposati e stare insieme, rito civile/religioso a parte.

Chissà perchè sono convinto che se avessero mostrato la scena del matrimonio qualcuno avrebbe comunque protestato perchè "non è un rito o una firma su un registro che attesta l'amore fra due persone"

ma quelli che scrivono "vi lamentate di cose futili" per caso votano centro destra? chiedo per un amico.
a me pare un caso di censura bello e buono, dato che hanno esplicitamente MODIFICATO un finale fatto e finito.

Quindi ognuno che ha un anello è sposato.
GRANDE ESPLICITAZIONE.
Ho visto tanti di quegli anime dove gli anelli non significavano poi niente o comunque non mostravano niente dopo che per me fino a che non vedo le campane per me possono pure essere morti il giorno dopo per l'esplosione della bombola del gas a casa.
Poi boh io ci vedo del marketing insomma NON GIRIAMOCI INTORNO i mercati di riferimento fuori i confini giapponesi sono Indocina e generali, paesi dove o è reato o c'è la pena di morte.
Io non ci vedo malizia o omofobia da questo punto di vista ma soltanto portare un prodotto diverso anche in paesi non propriamente aperti a queste cose senza per forza sbatterglielo in faccia perché poi i soldini in tasca da quei mercati non ti ci entrano più.

Sì, che io sappia una coppia che indossa fedi sull'anulare sinistro e in cui la sorella di una è cognata dell'altra è una coppia sposata. Guarda un po' che preconcetto bislacco che mi sono fatto, e che evidentemente si è fatta anche la doppiatrice.

Su tutto il resto stai solo giustificando la censura in un mare di disinformazione. La serie non è andata in onda in Cina ma solo online in territori adiacenti come Hong Kong, ove necessario le emittenti locali in altri paesi hanno già effettuato censure, la rivista censurata in questo caso esce esclusivamente in Giappone dove non è reato dire che personaggi di finzione dello stesso sesso sono sposati, così come non lo è stato mostrarlo nell'anime. E ancora, nessuno ha costretto la Bandai a produrre la serie che hanno prodotto se avevano queste preoccupazioni. Di certo è irrispettoso nei confronti dello staff e dei fan svegliarsi a conti fatti e decidere che sono andati troppo oltre.

a me pare un caso di censura bello e buono, dato che hanno esplicitamente MODIFICATO un finale fatto e finito.

Chissà perchè mi viene il sospetto che sia la stessa gente che poi va a lamentarsi del politicamente corretto e del "signora mia non si può dire più nulla"

Per tutto l'anime avrei voluto che il rapporto tra le due protagoniste fosse stato approfondito maggiormente, visto il numero di puntate il tempo c'era eccome. Mi da più fastidio questo che il cavillare su l'uscita censoria di qualche colletto bianco troppo zelante. Viviamo tempi in cui la vera censura non viene vista ma sono tutti pronti a partire testa bassa contro queste cavolate.

Per tutto l'anime avrei voluto che il rapporto tra le due protagoniste fosse stato approfondito maggiormente, visto il numero di puntate il tempo c'era eccome. Mi da più fastidio questo che il cavillare su l'uscita censoria di qualche colletto bianco troppo zelante. Viviamo tempi in cui la vera censura non viene vista ma sono tutti pronti a partire testa bassa contro queste cavolate.

E col senno di poi non credi sia probabile che allo staff non sia stato permesso di approfondire maggiormente? Quest'episodio saltato fuori per caso è significativo, visto che molto raramente nelle produzioni giapponesi si fanno avanti persone disposte a parlare di problemi e limitazioni imposte su di esse.

Quindi ognuno che ha un anello è sposato.
GRANDE ESPLICITAZIONE.
Ho visto tanti di quegli anime dove gli anelli non significavano poi niente o comunque non mostravano niente dopo che per me fino a che non vedo le campane per me possono pure essere morti il giorno dopo per l'esplosione della bombola del gas a casa.
Poi boh io ci vedo del marketing insomma NON GIRIAMOCI INTORNO i mercati di riferimento fuori i confini giapponesi sono Indocina e generali, paesi dove o è reato o c'è la pena di morte.
Io non ci vedo malizia o omofobia da questo punto di vista ma soltanto portare un prodotto diverso anche in paesi non propriamente aperti a queste cose senza per forza sbatterglielo in faccia perché poi i soldini in tasca da quei mercati non ti ci entrano più.

Sì, che io sappia una coppia che indossa fedi sull'anulare sinistro e in cui la sorella di una è cognata dell'altra è una coppia sposata. Guarda un po' che preconcetto bislacco che mi sono fatto, e che evidentemente si è fatta anche la doppiatrice.

Su tutto il resto stai solo giustificando la censura in un mare di disinformazione. La serie non è andata in onda in Cina ma solo online in territori adiacenti come Hong Kong, ove necessario le emittenti locali in altri paesi hanno già effettuato censure, la rivista censurata in questo caso esce esclusivamente in Giappone dove non è reato dire che personaggi di finzione dello stesso sesso sono sposati, così come non lo è stato mostrarlo nell'anime. E ancora, nessuno ha costretto la Bandai a produrre la serie che hanno prodotto se avevano queste preoccupazioni. Di certo è irrispettoso nei confronti dello staff e dei fan svegliarsi a conti fatti e decidere che sono andati troppo oltre.

La rivista esce esclusivamente in Giappone ma nel mondo di adesso pure se sono in Pakistan posso leggermi il Mattino di Padova e il rischio di precludersi il mercato in Indocina io lo vedo comunque plausibile.
Insomma non mi pare che questo sia il primo prodotto con all'interno relazioni omosessuali scritto e prodotto in Giappone ANZI esistono da probabilmente prima delle guerre mondiali quindi perchè dovrebbe accadere per "omofobia" in un paese come il Giappone?
L'ondata di nazionalismo, il centro-destra, l'omofobia, qualcuno ha parlato anche di razzismo nei commenti ma stiamo parlando di un paese dove meno di 3 mesi fa il prodotto in testa alle classifiche era The Magical Revolution ( e quello sicuro in Indocina CIAONE ma non era quello il suo mercato dove invece i robottoni vendono ancora parecchio ) ma facciamo i seri per una volta.
Stessimo parlando di un paese europeo o degli USA ancora potrei accettarlo ma dal Giappone che ne scrive e ne produce da prima della nascita persino dei nostri nonni NO.
Non c'è un filo di logica: perchè adesso e non con altri prodotti BEN PIU' ESPLICITI anche pubblicati o sotto anche il nome di Bandai stessa?
Pessima gestione ma di omofobia io ne vedo tanta come il nome di chi cantava Semplicemente nel 2005.

Bandai Namco poteva risparmiarsela questa stupida censura. Non solo questo tipo di censure contradicono ciò che abbiamo visto nell'anime e praticamente cercano di cancellare quel briciolo di rappresentazione LGBTQ che abbiamo negli anime/manga, ma sono anche dannose per la compagnia stessa.

Ma poi, perché? Per pubblicità? Per non offendere qualcuno? E chi si dovrebbe offendere? Siamo a metà 2023, e persino in Giappone poco più del 70% della popolazione supporta il matrimonio tra persone dello stesso sesso

Stanno insieme, si capisce da mille cose. In realtà sono proprio sposate visto le fedi. Che male c' è a dirlo? Perchè farle passare come "amiche"...direi che nel 2023 si possa anche ammettere una cosa così in un cartone.
Poi censurare le parole della doppiatrice non è proprio giustificabile

Quoto tutto perché non avrei potuto dirlo meglio!
Le fedi ci sono, si vedono in tutti i frame e non sono nascoste. Personalmente ho proprio amato loro due insieme (nonostante le criticità della serie che sono altre), perché non ammettere l'evidenza?

Figura di merda in ogni caso. Lanciano il sasso e poi nascondono la mano?

Non ha senso quella modifica laddove chiunque può verificare i termini precisi del finale della serie.
Se non volevano che certi dettagli venissero esplicitati non dovevano fare proprio l'articolo. Pubblicarlo e poi fare dietrofront sostenendo che la doppiatrice si sia sbilanciata e che "lo stato civile dev'essere lasciato all'interpretazione degli spettatori" è ridicolo e fuori luogo.

sarò controcorrente ma credo non vedo sto "scandalo" o questa "omofobia".
Bandai ha soltanato tolto un termine restrittivo per metterne uno più
aperto... dov'è lo scandalo e l'omofobia?

Che palesemente non è stato fatto con quell'intenzione. La spiegazione dopo le proteste è solo una paraculata.

Oh no! Anyway...

Bandai Namco banda di Clown

Bah! Questa cosa della censura "per piacere a tutti in tutti i paesi", non l'ho mai capita.

Che poi in ogni paese puoi censurare una cosa, che in altri invece è ampiamente accettata, ed è un casino, far rispettare tutto! Fate conto che nei film e nei videogiochi "a volte" è anche peggio.....

Penso sia la rappresentazione del fallimento di quest'opera, un grande "vorrei, ma non me lo permettono". Si voleva allargar il target, ma si è finiti in tante contraddizioni e qualità inferiore rispetto alle possibilità.

Bah! Questa cosa della censura "per piacere a tutti in tutti i paesi", non l'ho mai capita.

Che poi in ogni paese puoi censurare una cosa, che in altri invece è ampiamente accettata, ed è un casino, far rispettare tutto! Fate conto che nei film e nei videogiochi "a volte" è anche peggio.....

Che poi se questa ridicola censura la fai per essere accettato anche in Indonesia, Malesia, Pakistan, Egitto, Iran, Arabia Saudita etc forse non ne valeva davvero la pena...

Qualcosa mi dice che questa polemica non è partita dal Giappone, chissà perchè...
Comprendo perfettamente il motivo della polemica, ma non perchè ogni volta che nel mondo animanga succede qualcosa del genere, tutti fanno i Surprised Pikachu indinniati. E' ampiamente risaputo che, quantomeno a livello mainstream, i media giapponesi non possono prendere posizioni nette e precise.
Se questa serie si chiamasse semplicemente (e come dovrebbe) The Witch of Mercury, molto probabilmente rientrerebbe nella nicchia yuri o quantomeno shoujo ai, e non sarebbe successo niente. Ma ha il nome "Gundam" appiccicato davanti, quindi almeno in Giappone è considerata mainstream. Tanto più che è stata realizzata apposta per "ringiovanire" il brand e farlo guardare anche ai "waifu hunters" e a chi segue solo serie scolastiche con personaggi kawaii (oltre che ai fans dello yuri, ovviamente).
In Yuri! On Ice, due dei tre protagonisti sono manifestatamente una coppia gay, pure loro con tanto di anelli, e questo ci viene sbattuto in faccia fin dal primo episodio... Eppure non viene mai detto esplicitamente, perchè YOI è una serie mainstream destinata ad un pubblico giovane. E se non hanno esplicitato niente per YOI, figurarsi per una serie che porta un altisonante "Gundam" nel titolo...
Ormai poi non mi stupisco più dell'ingenuità di chi non ha nemmeno lontanamente pensato che questa potrebbe essere benissimo una manovra pubblicitaria, montata ad hoc per far parlare della solita serie mediocre ormai conclusa di cui, tra qualche mese, nessuno parlerà più. Forse in casa Bandai Namco hanno capito che esiste una rumorosa porzione del fandom occidentale che si triggera per qualsiasi traccia più o meno riconducibile a omofobia/transfobia/razzismo/sessismo/eccetera; hanno lanciato l'esca e le prede hanno subito abboccato all'amo... Non sarebbe la prima volta.

Assurdo, stiamo parlando di un semplice anime non ho parole...

Usnao il fan service spinto per attrarre noi maschietti arrapati davanti a delle ragazzine lesbo : credo che l'omofobia sia gli ultimi dei problemi .. anche se stiamo parlando di un anime ... pare che sia la vita vera , madonna

Assurdo, stiamo parlando di un semplice anime non ho parole...

Sei su un sito che parla di anime e manga, di cosa si dovrebbe parlare?

Quante unghie che sento stridere sui vetri nel cercare di far passare una palese censura come un qualcosa di estremizzato da chi si è risentito...secondo me, se lo avessero potuto fare, visto che la scena finale è un time-skip, quelli di Bandai, lo avrebbero tagliato volentieri dopo questo fatto!

Ma secondo voi è stata davvero opera di Bandai questa censura oppure ci potrebbero essere state, in qualche modo, pressioni esterne?
Da un lato è palese che la censura ci sia stata(lo sarebbe stata anche se la coppia fosse stata etero), ma dall'altro fa strano vedere la Bandai che prima mostra la cosa in una scena esplicita e poi cerca di censurare la cosa quando se ne parla...boh

P.S. Mai che la gente tiri fuori gli zebedei e dica chiaramente ciò che pensa...è palese che molti di coloro che sminuiscono questa censura sarebbero infastiditi anche se davvero la coppia di protagoniste fosse stata solo convivente e non sposata! >.<"

Usnao il fan service spinto per attrarre noi maschietti arrapati davanti a delle ragazzine lesbo : credo che l'omofobia sia gli ultimi dei problemi .. anche se stiamo parlando di un anime ... pare che sia la vita vera , madonna

Ma parlare senza cognizione di causa è lo sport nazionale tra questi commenti? E' una serie praticamente scevra di fanservice in generale, figuriamoci spinto. Le ragazze devono sudarsi persino abbracci e prese di mano.

Usano il fan service spinto per attrarre noi maschietti arrapati davanti a delle ragazzine lesbo

Se ti arrapi per delle semplici ragazzine che si amano (senza fan service perché non ce n'è) allora c'è qualche problema.

credo che l'omofobia sia gli ultimi dei problemi .. anche se stiamo parlando di un anime ... pare che sia la vita vera , madonna

È "solo" un'opera di finzione, eppure sotto gli articoli dei live action Disney (che tu stesso hai chiamato razzista) tutti a urlare alla censura, qualcosa mi dice che in questo caso la censura vi fa comodo.

Difficile essere fan di Gundam in queste giornate..da un lato ripensi ad altre intemerate che hai visto nella "Militanza" dall'altro ti chiedi seriamente....ma "Perchè diamine avete proposto una serie del genere, se poi andate a fare simili ORRORI, di comunicazione innanzitutto, e di "sostanza".? Fra l'altro con il "Mezzuccio" della "richiesta di precisazione "Non accolta".....e successiva "censura"

Non è che sono "solo" le parole censurate della doppiatrice -che spero non ci rimetta in proprio per questo- vi è un'evidente "PERCORSO" nell'anime, a partire dalla fatidica Frasetta con la quale la furbissima Miorine "Impania" la povera Suletta ( personaggio davvero ben riuscito)



Un percorso ch si ddirama attraverso un avvicinamento fra le due ragazze che INVITAVA gli spettatori a seguire l'anime per scoprire cosa sarebbe accaduto nella puntata successiva alla "Sterga" ed alla "Sposa".mentre intorno a loro si dipanava la storia della vendetta di Prospera, la vera "Strega", dello scontro "testa a testa" fra Miorine e suo padre, l'ascesa di Guel a personaggio maschile di riferimento- gliene fanno passare di tutti i colori- e varie subtrame che, purtroppo in parte sono state liquidate in fretta in una seconda stagione a dir poco......rapida.

Il tutto segnato da una serie di curioisi problemi di produzione, forse anche legate al gran numero di New Entry contattate da Sunrise (...già dovrei scrivere Bandai Film Network.....) per rinnovare lo stile del progetto...( in buona parte ripresi da Pixyv ) ..e probabilmente anche alla sceneggiatura, in alcuni momenti risolta con veri e propri "deus ex machina"...( alla fine della produzione abbiamo appreso con sconcerto che il Produttore esecutivo non aveva potuto dire nulla sullo svolgimento della serie, ed uno delle responsabili del chara designer, mentre ringraziava l'intero staff per l'impegno, senza nominare rimarcava lo scarso impegno di "uno solo" dei menbri dello staff.....e non pensiamo si riferisse ad un mero collaboratore.

Bandai non ha capito questo progetto, gli è "esploso in mano" soprattutto non ha capito che la "Mission" dell'anime era riuscito, trovare un nuovo pubblico, un pubblico che MAI si era occupato della franchise. Ed è questo il punto.
Io seguo da troppo Gundam per far testo, queste "menate" della Bandai non mi scivolano addosso, ma le considero per que che sono, figlie di una politica commerciale che non comprende il momento temporale, stà pensando sempre di più al "Metaverso"...

Nella maggior parte delle opere (e nella vita reale), il gesto di scambiarsi gli anelli è inteso come un'unione tra due persone, il cosiddetto "fidanzamento" che poi può portare o meno al matrimonio.
Nei commenti precedenti qualcuno ha giustamente ribadito che nello stesso anime si fa riferimento al matrimonio e più di un paio di volte (e riguardando la fine del primo episodio la stessa co-protagonista dice che è una pratica comune anche tra persone delle stesso sesso), quindi era già stato deciso tutto sin dall'inizio e riconfermato nuovamente dalla scena finale. Infatti non avrebbe senso non usare il termine "sposate" quando è lo stesso anime a rinfacciarlo ogni tot di episodi.

Quindi perché negare l'evidenza? Ci sono due opzioni (in questo caso):
- Perché la gente ha la mentalità chiusa a causa di varie cose: religione, mentalità, ignoranza, paura, ecc; e non riescono a staccarsi da quei preconcetti che, per quanto sbagliati possano essere, andrebbero contro tutto ciò in cui credono e si ritroverebbero a chiedersi quale sia il "senso della vita" e quindi si getterebbero nella disperazione (e non sto scherzando);
- Profitto. Ragazzi parliamo di una società da 3 miliardi di euro... Quello che fanno è vendere e per vendere a tutti devi per forza modificare quello produci e/o distribuisci.

Comunque, immaginando quello che succede quando l'autore incontra il produttore, sappiamo che l'80% delle volte è l'autore a vedere la propria creazione dissezionata e rimodellata per renderla fruibile al grande pubblico... poi ci si lamenta perché la maggior parte delle opere che seguiamo si somigliano tutte.
Il primo esempio che mi viene in mente è quella del film Suzume.
(https://www.animeclick.it/news/98832-makoto-shinkai-suzume-inizialmente-doveva-essere-una-storia-ben-diversa)

Finché le opere con tematiche LGBTQIA+ rimangono di nicchia e quindi rivolte a un numero esiguo di persone, tutto va bene e nessuno si lamenta, ma guai a proporre anche solo UNA coppia che non sia formata da uomo-donna (soprattutto se entrami protagonisti) di una serie riconosciuta a livello mondiale che poi le compagnie non possono venderla nei paesi dove la parola "diritto" non sanno neanche cosa significhi.

Non è perché in Giappone hanno dato origine ai generi Yuri/Yaoi vuol dire che automaticamente accettano la loro esistenza al di fuori della "nicchia" nel quale li relegano.
Purtroppo non solo nella finzione, ma anche nella realtà non si scherza, infatti all'interno della stesso paese, le unioni tra persone dello stesso sesso non sono ben viste, per quanto negli ultimi anni sembra che le cose stiano piano piano migliorando, ma sono pur sempre piccole vittorie ottenute per il rotto della cuffia.
La cosa più sconcertante poi, non è combattere per ottenere i diritti, ma tenerseli. Stati Uniti e Italia sono l'esempio lampante di quanto questi, siano delle cose da salvaguardare, un po' come gli animali in via d'estinzione... infatti come si guadagnano, si perdono.

Il Giappone che si dimostra omofobo?
Chi lo avrebbe mai detto

Il Giappone che si dimostra omofobo?
Chi lo avrebbe mai detto

Solo per questo sarebbe un paese omofobo? Per un motivo banale?

Ma poverine. Si vogliono bene, lasciatele in pace...

Certo che in Toei Animation sono avanti anni luce e di in mentalità aperta se pensiamo che ben 31 anni fà in Sailor Moon stavano tanti personaggi e coppie gay, mentre questi nel 2023 si fanno problemi per un matrimonio tra due ragazze...

Ok, intanto, omofobia presuppone una discriminazione nei confronti di qualcuno (a livello dei diritti fondamentali). Ne' Suletta ne' Miorine esistono, quindi cercare di collegare le cose al comportamento generico di Bandai mi pare, diciamo un po' tirato per i capelli.
(polemicamente, mi chiedo quanti "attivisti" dell'anglosfera su twitter/X si preoccupino dei paesi dove l'omosessualita' e' reato...)

A me, francamente interessa poco la polemica. Bandai potrà o meno aver sbagliato (ma sono valutazioni del singolo che ognuno fa per sè), ma il "problema" francamente non lo vedo. Il finale è, per chi lo ritiene importante, abbastanza esplicito.

A latere, suggerisco di non usare la frase di Miorine del primo episodio sul fatto che su Mercurio sono "tradizionalisti" come punto di partenza, perché quella è una editorializzazione del dialogo, infatti Miorine si limita a dire, "Ah, su Mercurio è così" (vale a dire un'affermazione che recepisce un fatto, riferendosi alla reazione di Suletta). Nulla toglie a tutto il resto, ma non è esattamente come il sottotitolo riporta.

Ok, intanto, omofobia presuppone una discriminazione nei confronti di qualcuno (a livello dei diritti fondamentali). Ne' Suletta ne' Miorine esistono, quindi cercare di collegare le cose al comportamento generico di Bandai mi pare, diciamo un po' tirato per i capelli.
(polemicamente, mi chiedo quanti "attivisti" dell'anglosfera su twitter/X si preoccupino dei paesi dove l'omosessualita' e' reato...)

A me, francamente interessa poco la polemica. Bandai potrà o meno aver sbagliato (ma sono valutazioni del singolo che ognuno fa per sè), ma il "problema" francamente non lo vedo. Il finale è, per chi lo ritiene importante, abbastanza esplicito.

A latere, suggerisco di non usare la frase di Miorine del primo episodio sul fatto che su Mercurio sono "tradizionalisti" come punto di partenza, perché quella è una editorializzazione del dialogo, infatti Miorine si limita a dire, "Ah, su Mercurio è così" (vale a dire un'affermazione che recepisce un fatto, riferendosi alla reazione di Suletta). Nulla toglie a tutto il resto, ma non è esattamente come il sottotitolo riporta.

No, i sottotitoli sono corretti. Il termine usato da Miorine per riferirsi a Mercurio è 硬い, letteralmente "duro", in senso lato "rigido" e quindi conservatore, tradizionalista nel contesto della frase.

Il termine usato da Miorine per riferirsi a Mercurio è 硬い, letteralmente "duro", in senso lato "rigido" e quindi conservatore, tradizionalista nel contesto della frase.

Vero (io continuo a pensare che il sottotitolo l'abbia comunque tirata troppo in la'). Ma francamente non e' che sia cosi' importante. Tutta la polemica dell'intervista francamente non ha senso.

Usnao il fan service spinto per attrarre noi maschietti arrapati davanti a delle ragazzine lesbo : credo che l'omofobia sia gli ultimi dei problemi .. anche se stiamo parlando di un anime ... pare che sia la vita vera , madonna

Questa è un'opera dichiarata ufficialmente per un pubblico molto giovane, e non per i fan storici. L'obbiettivo era appunto attirare tutte quelle categorie, soprattutto i più giovani e le ragazze, verso le opere di gundam. Per favore, prima informati (anche qui su AC c'è una notizia al riguardo)

Adoro come ci sia persino gente che si permette di parlare a sproposito e persino criticare senza
1 - aver visto la serie.
2 - aver letto almeno quest'articolo su cui stanno rispondendo.
XD ಠ_ಠ

Suletta e Miorine si sono sposate, le scene finali non potrebbe essere più chiare ed esplicite a riguardo.
Trattato tutto in modo naturale.

Il resto sono polemiche inutili e irrilevanti.
Quelli della Bandai Namco possono anche provare a censurarsi da soli ma quello che traspare dall'anime non cambia.
Cope and Seethe.

Secondo me è quasi bigotto dire che son sposate... nel senso che ad oggi si può stare insieme (in coppia) senza essere sposati, non è più un tabù, anzi ci sono molte coppie affiatate che scelgono di non sposarsi (d'altronde non è che sia necessaria la festa, la fede o altre di queste minchiate per essere felici insieme se ci si vuol bene).
Poi come si snodi la faccenda dipende tutto da come l'hanno presentata, nel senso che se l'idea è censurare proprio il fatto che stiano insieme allora è un problema di censura, se al contrario l'idea è solo sostituire sposate con stanno insieme per evitare la visione ristretta che vede il matrimonio come unico fattore che due persone si amano allora è un altro discorso.

Non avendo visto la serie non do giudizi in merito, so però che spesso le associazioni di categoria ed internet in generale reagiscono in maniera esagerata a qualsiasi cosa... d'altronde da quel che dicono tutti nella serie le due stanno insieme e si capisce chiaro e tondo, se tanto mi da tanto perché la Bandai ha creato due ragazze lesbiche per poi fare discriminazione? Non avrebbe alcun senso, se davvero volevano essere omofobi e farla pure franca bastava mettere una protagonista etero e stop.
Poi ripeto, la serie non l'ho vista quindi non do ulteriori giudizi.

Sicuramente io non vedo il matrimonio come una cosa positiva, è di fatto un contratto davanti al resto della società, come mettere l'amore sotto contratto... Da parte mia preferisco una versione davvero progressista in cui una coppia non debba necessariamente essere sposata per stare insieme.

Il Giappone che si dimostra omofobo?
Chi lo avrebbe mai detto

quanti prodotti di massa a temi lgbtq ha prodotto il giappone negli ultimi 6 mesi?
Quanti personaggi dichiaratamente lgbtq sono stati "creati" negli ultimi 6 mesi in prodotti di massa a larga distribuzione?
Quanti in europa o in italia?

Ah.. se fosse stato omofobo il finale di mercury witch sarebbe stato diverso. Se ci fosse omofobia sarebbero rimaste "amiche" senza vere, senza "cognate" etc...

Se Bandai (che immagino abbia visionato lo script di tutta la serie prima di dare l'ok, visto che il prodotto è suo) fosse questa retrograda oscurantista bigotta non pensate che, forse, la storia sarebbe stata diversa?

Ancora sto aspettando la distinzione fra "sposati" e "stare insieme", al di là di una firma fatta su un registro davanti a un prete o un messo comunale.
Ah.. la risposta poi datela anche a tutte le coppie che convivono, mi raccomando, siate ben sicuri di far capire che se non si è sposati non si è nulla.

Ma ancora ad attaccarci al fumo della pipa? Mi pare chiaro che, al di là dell'essere sposate o meno, quello che si è voluto mantenere vaga è proprio la relazione tra le due ...d'altronde tutta la serie gioca su questo fatto ma senza essere più di tanto espliciti. tranne che sul finale dove si capisce che le due stanno insieme, al di là del triggerarsi sul fatto che siano sposate o meno (anche se il termine "sposa" è usato per tutta la serie).

Detto questo, a prescindere se cambi le parole di un'intervista volutamente per cambiarne il significato questa è censura a casa mia.
Buona vita a tutti!

Certo che in Toei Animation sono avanti anni luce e di in mentalità aperta se pensiamo che ben 31 anni fà in Sailor Moon stavano tanti personaggi e coppie gay, mentre questi nel 2023 si fanno problemi per un matrimonio tra due ragazze...

Grande Ikuhara, dovrebbero farlo santo da 30 e passa anni.

Scusate se riesumo un vecchio articolo, ma vorrei segnalare che il regista della serie stesso ha confermato nell'ultimo Blu Ray che Suletta e Miorine sono sposate, senza se e senza ma in un prodotto ufficiale: https://twitter.com/sgk_123/status/1737666389866111419

Rivendico tutto ciò che scrissi nei commenti e mi dispiace vedere confermato oltre ogni dubbio che Kana Ichinose venne censurata immotivatamente. Meriterebbe delle scuse, ma figuriamoci.

Scusate se riesumo un vecchio articolo, ma vorrei segnalare che il regista della serie stesso ha confermato nell'ultimo Blu Ray che Suletta e Miorine sono sposate, senza se e senza ma in un prodotto ufficiale: https://twitter.com/sgk_123/status/1737666389866111419

Rivendico tutto ciò che scrissi nei commenti e mi dispiace vedere confermato oltre ogni dubbio che Kana Ichinose venne censurata immotivatamente. Meriterebbe delle scuse, ma figuriamoci.

Speriamo che questo basti a calmare i fan iper-esagitati