Fate/Stay Night: Heaven's Feel Presage Flower - Opinioni

Sono più di 10 anni che sono abituato a sentire il doppiaggio originale quindi non sono andato a vederlo al cinema con altre voci, la storia già la conosco quindi non mi dispiace aspettare un'altro pò.

Da quello che ho potuto leggere in giro sembra che per chi non ha già un infarinatura della storia lo può trovare a tratti confusionario per le scene tagliate però meglio così che sorbirsi per l'ennesima volta il prologo, poi questa è la terza route del gioco, almeno in Giappone si è dato per scontato che chi andasse a vedere il film conoscesse già le prime due.

Se ho capito bene dove si sono fermati col primo film il secondo sarà simile in quanto a numero di scene d'azione e conterrà più parti con Illya e Kotomine e qualche scena romantica/hot con Sakura, il terzo poi sarà un susseguirsi di mazzate senza tregua per poi raggiungere la True Ending della novel.

L'ho visto all' Uci vicino a Verona ed eravamo una trentina, un risultato un po' scarso imho.
Certo non mi aspettavo lo stesso pubblico di Your Name o di Sao, ma almeno qualche persona in più sinceramente pensavo venisse.

Detto questo a me il primo film è piaciuto un sacco!
Non solo ho ringraziato il cielo che abbiano accorciato molto il classico "prologo" (evocazione Saber, Emiya fatto a fette, tornato in vita, club, scuola ecc) ma anche per tutte le differenze presenti rispetto agli altri 2 archi narrativi.
Io ho giocato al primo arco della novel originale (quello di Saber per intenderci), visto sia la serie Deen del 2006 sia il film (malriuscito imho) di UBW del 2010, per poi vedere la serie TV made in ufotable uscita nel 2014 (decisamente meglio).
Ho smesso di vedere Zero proprio perché sapevo che andava a spoilerare varie cose di questa route (heaven's feel) e infatti praticamente quasi tutto il film è stata una piacevole sorpresa ( a parte qualche indiscrezione), con aggiunte di ufotable per diversificare ulteriormente le parti che già note, rendendole meno pesanti.(e per fortuna visto che il giorno prima mi ero fatto una maratona di UBW in bluray)

Non riesco a capire sinceramente perché lamentarsi delle cose tagliate e accorciate quando era chiarissimo (anche perché il film è già uscito da mesi in Giappone) che questa terza route è creata appositamente per chi conosce già il brand e perlomeno conosce la route di Saber o abbia visto la serie di Unlimited Blade Works.

A me è piaciuto molto e certe parti mi hanno fatto piegare dal ridere XD
Il film è ovviamente pensato per chi conosce il brand, non è certamente pensato per abbracciare un grosso bacino di spettatori. Ho visto che nelle due giornate, ci sono state circa 11.000 presenze per Heaven's Feel.
Non so se Dynit abbia raggiunto i risultati sperati, ma mi auguro con tutto il cuore di si, così da portare anche i due prossimi film (mi bastano anche solo in bluray) e magari Zero.

Dati boxoffice:
13/02 64.384€, 6.790 spettatori
14/02 38.028€, 3.977 spettatori
totale 102.412€, 10.767 spettatori
Sinceramente speravo molto meglio (per confronto, è simile a in questo angolo di mondo, SAO aveva fatto circa il triplo).

Non so se Dynit abbia raggiunto i risultati sperati, ma mi auguro con tutto il cuore di si, così da portare anche i due prossimi film (mi bastano anche solo in bluray) e magari Zero.

In blu-ray è piuttosto sicuro che arriveranno, il dubbio era più che altro per la proiezione al cinema. Per Zero incrocio tutte le dita, sarà una domanda obbligatoria per le prossime conferenze.

contando che è uscito nei giorni di martedì grasso e san valentino e considerando che è un film pensato solo per chi conosce il mondo di fate, non è un risultato malvagio 10 mila spettatori .

Sarebbe stato interessante, se solo fosse stato proiettato ad un orario decente.
Ma visto che non è un festivo faceva tanto schifo fare una proiezione intorno ale 21/21:30? Io e presumo tanti altri alle 19:30 abbiamo appena finito di lavorare, senza contare che il cinema più vicino che o ha proiettato nelle mie zone è a oltre 20 minuti di strada.

Sarebbe stato interessante, se solo fosse stato proiettato ad un orario decente.
Ma visto che non è un festivo faceva tanto schifo fare una proiezione intorno ale 21/21:30? Io e presumo tanti altri alle 19:30 abbiamo appena finito di lavorare, senza contare che il cinema più vicino che o ha proiettato nelle mie zone è a oltre 20 minuti di strada.

da me per fortuna c'erano due cinema che lo mostravano. Quello dove sono andato ha messo 3 proiezioni per giorno: 16.30,18.30 e 21.30.

Sarei voluto andare a vederlo, ma non potevo in quei giorni. Peccato ci sia solo 2 giorni in mezzo alla settimana

Per Zero incrocio tutte le dita, sarà una domanda obbligatoria per le prossime conferenze.

E la risposta sarà che te lo puoi scordare visti i risultati di HF.
D'altronde se gli stessi fan, quando hanno l'occasione di mostrare il loro interesse, stanno a casa il risultato può solo essere quello.
2017: RIP Gundam
2018: RIP Fate

E la risposta sarà che te lo puoi scordare visti i risultati di HF.
D'altronde se gli stessi fan, quando hanno l'occasione di mostrare il loro interesse, stanno a casa il risultato può solo essere quello.
2017: RIP Gundam
2018: RIP Fate

Sigh, non demolire i miei sogni così brutalmente...

A me è piaciuto molto, mi dispiace per la scarsa partecipazione dei fan.. spero che portino al cinema anche gli altri film.

Il film è stato piuttosto interessante!
Ritengo che la grafica sia stata leggermente migliorata rispetto ai precedenti Zero e UBW, questo lo si è notato nei combattimenti che, seppur pochi (nota negativa), sono stato davvero intensi e eccelsi... la trama molto interessante:
sintetizzare il prologo è stata una scelta corretta dopo che ce lo siamo sorbiti già nelle prime due Route, inoltre non mi aspettavo che la trama si distaccasse così tanto dalla Guerra del Santo Graal!
Devo ammettere che il doppiaggio è stato davvero buono e ho apprezzato soprattutto la voce di Rin (azzeccatissima al personaggio)! Anche se devo dire che a mia impressione in questo film è stato dato uguale spazio a Rin e a Sakura, nonostante la terza route sia dedicata a Sakura, vedremo come si evolve la situazione negli altri film ^^
Un film da 7,5-8, nulla di più!

Il commento più bello è quello del troll che ha dato il pollice verso lì in mezzo affermando che le animazioni sono scadenti lolle

Per Zero incrocio tutte le dita, sarà una domanda obbligatoria per le prossime conferenze.

E la risposta sarà che te lo puoi scordare visti i risultati di HF.
D'altronde se gli stessi fan, quando hanno l'occasione di mostrare il loro interesse, stanno a casa il risultato può solo essere quello.
2017: RIP Gundam
2018: RIP Fate

Ma lo capisci che io per esempio avrei dovuto farmi 45+km in auto SOLO di andata per vederlo, più il prezzo fuori mercato del biglietto a 13€, e mi merito pure gli insulti?!
Ma che pretendete...?

Ragazzi, comunque il passaggio al cinema è un'operazione pubblicitaria, loro puntano sui BR. Lo ha detto Cavazzoni durante la conferenza Dynit.

Imho, serviva solamente qualcosa da piazzare pe Nexo Digital. Allora han preso l'occasione al balzo e si son fatti anche pubblciità. Sugli incassi del cinema non ci puntavano nemmeno loro, lo han detto subito

Io ho fatto 40 km di macchina per andare a vedermi il film a Silea e mi sono pure beccato la proiezione difettata che faceva continuamente sfarfallare la luminosità delle scene, però ne è comunque valsa la pena visto quanto attendevo questo evento. Da fan della parte classica del franchise di Fate posso dire che mi è piaciuto, ho adorato il ritorno all'atmosfera alla Kara no kyoukai che tanto ho amato, buoni i combattimenti e come hanno gestito il ritmo in maniera diversa rispetto alla visual novel. Non ho ben capito cosa ci facesse una bambina di 10 anni con la mamma in sala ma chi sono io per giudicare gusti o scelte genitoriali? Comunque la bambina sembra aver gradito, quindi credo sia finita bene (credo).

Come i lettori della Visual novel sanno, Fate e Unlimited Blade Works sono le due storie introduttive al mondo di Fate Stay Night. Più nello specifico Fate è la route con protagonista assoluta Saber, mentre UBW ha come protagonista il duo Shirou/Archer (se stavate pensando a Rin avete commesso un errore da matita rossa). Heaven's feel è diverso, i toni si fanno più cupi, ...

Nella parte in spoiler spiego più nello specifico i miei pensieri. Attenzione che contengono spoiler anche per i successivi film e alcune teorie su cosa vedremo in seguito

Riguardo al riscontro di pubblico c'è da dire che il film arriva da un brand che evidentemente non ha mai sfondato come SAO. Aggiungendoci il fatto che è solo la prima parte di una opera unica e che per vederlo è necessario conoscerne i precedenti, il risultato non mi pare così malvagio. Il combinato disposto di questi fattori ha certamente allontanato buona parte del pubblico potenziale già in partenza, ho constatato.

Quanto al film in se è stato chiaramente bello da vedere. Purtroppo ti lascia appeso per la storia che si sospende e soffre un po' per le molte parti di dialogo rispetto alle scene d'azione. Ma ciò mi pare che sia connaturato alla VN originale.
Non mi ero mai addentrato in Heaven's Feel a parte qualche spoiler letto qua e là che ora ricordo molto vagamente e che non tengo ad approfondire

Piacevolmente sorpreso per questo film. Nella mia sala erano circa una trentina di persone (quasi tutti fan visto che commentavano sottovoce di Fate Zero o ad altri riferimenti della saga Fate) quindi almeno da me il film è andato bene. Menzione d'onore ad un ragazzo senza nome (che ha comprato i biglietti prima di me) il quale è andato a vederlo 2 volte di fila in 2 giorni...
Sì è un ENORME prologo, succede poco nulla nei primi 30 minuti, ma va bene così, almeno hanno ottimamente caratterizzato la figura di Sakura.
Sì hanno saltato la parte delle spiegazioni ed invocazioni di Saber ma questo Film è chiaramente rivolto a chi è un Fan della saga O ha almeno visto Fate UB, e francamente VA BENE così... anche se in 10 minuti se avessero spiegato le regole della guerra e invocato Saber per l'ENNESIMA volta mi sarei stufato. Avrebbero potuto mettere un piccolo Disclameir sulla locandina o nel Trailer tipo: questo consideratelo come un seguito quindi se volete vederlo andatevi a vedere i precedenti per capirci qualcosa.
Doppiaggio.... sono cresciuto con i doppiatori originali quindi è stato abbastanza "straniante" sentire in Italiano e francamente non mi sono piaciute le voci italiane di Saber e Shirou (gusti personali, però cavolo almeno il tizio che doppiava Shioru poteva azzeccare almeno qualche nome corretto delle Classi servant) mentre ho adorato quella di Sakura (come l'originale) e quella di Kirei (Claudio Moneta <3).... neutra quella di Gilgamesh (sigh)
Giudizio complessivo direi un 8.5/10, voto che si evolverà probabilmente con i prossimi film (hype)

Riguardo al riscontro di pubblico c'è da dire che il film arriva da un brand che evidentemente non ha mai sfondato come SAO.

Mi pare di ricordare che SAO era conosciuto grazie al passaggio su rai4 (cosa che Fate non ha avuto) ma che è esploso, per così dire, grazie a netflix soprattutto grazie al doppiaggio italiano che lo ha reso fruibile a tutti. Non mi pare che unlimited blade works sia su netflix (ma potrei sbagliare).

Sono rimasto decisamente soddisfatto anche con le alte pretese che avevo, noto che vengono spesso interpellate la fruibilità(quando è chiaro che va visto dopo Unlimited Blade Works, neanche serve essere appassionati, è una sola serie) e il ritmo/pacing, su quest'ultimo già si nota che sono andati spediti(i produttori hanno chiesto di togliere 30 minuti di storyboard) ma hanno fatto delle scelte intelligenti e la cosa non è un problema visto che il flow ne guadagna(se poi aggiungono scene nei BD meglio pure); gli unici dubbi li ho avuti solo perché ho letto la visual novel e la rimozione di due scene che avrebbero fatto esplodere la componente horror mi è dispiaciuta ma in se e per il se il film è certamente notevole.
L'azione è presente in quantità giuste per l'opera, ancora una volta vorrei ricordare che il fulcro di Fate non sono i combattimenti come ancora qualcuno crede, lo Slice of Life come al solito fa parte della produzione e che lo si apprezzi o meno è dato per assunto che sia presente(Basta ricordare UBW) e non certo per il giusto di metterlo ma per creare del background, empatia e spazio per Sakura e il suo rapporto con Shirou, vero fulcro della route per quanto Kirei e Illya nei prossimi film si prenderanno una bella fetta di spazio anche loro(per le parti tagliate di quest'ultima su Presage Flower, hanno detto che compenseranno dopo).
Il comparto tecnico è di estrema fattura, certo l'accostamento 2D e 3D a questo giro è volutamente più evidente e non fa per tutti, inoltre qualche raro spezzone era legnoso(ma inerzie) però a differenza di ciò che pensa qualcuno le espressioni le ho trovate costanti e l'accentuare certe azioni si sposa con i toni della produzione.
In definitiva non abbiamo una partenza super impeccabile e perfetta in ogni suo aspetto, il film si è tra molte virgolette ""sacrificato"" per agevolare ancor di più i prossimi due, tuttavia nel farlo ha brillato dando vita a una produzione pregevole, eccelle nelle atmosfere, dettagli, sonoro e il resto è almeno buono/ottimo; doppiaggio italiano valido e piacevole, quello originale è certamente superiore ma le voci nostrane sono ottime, la loro recitazione è buona e l'adattamento per quanto migliorabile può andare, direi che ha avuto il suo successo con più di 100.000 euro incassati è tanto considerando i problemi di questo periodo(Molti cinema lo davano solo il 13 e/o non avevano la locandina o gli orari nel sito, periodo di esami universitari, San Valentino, blockbuster in concorrenza e ecc...), per quanto mi riguarda film e ricezione dello stesso andati lisci come l'olio.

Io ho fatto 40 km di macchina per andare a vedermi il film a Silea e mi sono pure beccato la proiezione difettata che faceva continuamente sfarfallare la luminosità delle scene, però ne è comunque valsa la pena visto quanto attendevo questo evento. Da fan della parte classica del franchise di Fate posso dire che mi è piaciuto, ho adorato il ritorno all'atmosfera alla Kara no kyoukai che tanto ho amato, buoni i combattimenti e come hanno gestito il ritmo in maniera diversa rispetto alla visual novel. Non ho ben capito cosa ci facesse una bambina di 10 anni con la mamma in sala ma chi sono io per giudicare gusti o scelte genitoriali? Comunque la bambina sembra aver gradito, quindi credo sia finita bene (credo).

Come i lettori della Visual novel sanno, Fate e Unlimited Blade Works sono le due storie introduttive al mondo di Fate Stay Night. Più nello specifico Fate è la route con protagonista assoluta Saber, mentre UBW ha come protagonista il duo Shirou/Archer (se stavate pensando a Rin avete commesso un errore da matita rossa). Heaven's feel è diverso, i toni si fanno più cupi, ...

Nella parte in spoiler spiego più nello specifico i miei pensieri. Attenzione che contengono spoiler anche per i successivi film e alcune teorie su cosa vedremo in seguito

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... , Shirou matura dal personaggio statico delle precedenti due versioni e soffre nel rinnegare l'ideale di Kiritsugu per il bene della donna che ama. Qui l'eroina principale della storia è Sakura ma altrettanto centrali nel corso della storia troviamo Rin, Illya e Kirei a delineare quella che per me è la più riuscita delle tre route.

A differenza di UBW che è rimasto molto fedele rispetto al materiale originario (infatti più che tagli ha ricevuto aggiunte attinte da hollow ataraxia e fate/zero), Heaven's Feel Presage Flower ha ricevuto un grosso lavoro di adattamento come mai ufotable aveva fatto con le opere della typemoon. Conoscendo i profondi legami che leggono queste due compagnie possiamo ben immaginare che tutto sia stato scritto e approvato da Nasu in persona. Ma quali sono questi cambiamenti? Quello più palese è che la storia è veramente incentrata su Sakura e lei stessa mette in ombra tutti gli altri componenti del cast. Quella che ne ha risentito maggiormente di questa scelta è stata Ilya: al momento della scomparsa di Saber nella visual novel lei e Shirou si erano già incontrati 3 volte dopo l'iniziale scontro con Berserker mentre nel film le interazioni successive sono nulle (è inutile ricordarvi quanto importante sia per il susseguirsi della trama). Un ridimensionamento, anche se in misura minore, lo hanno subito anche Rin e Kirei (per nostra fortuna sono scampati al pericolo del taglio sia il leggendario yorokobe shounen che il mitico mapo tofu). Tornando seri, il particolare più importante del taglio di Kirei è che nel raccontare a Shirou la figura paterna NON ha fatto menzione che Kiritsugu era stato accolto nella casata degli Einzbern e che avesse avuto una figlia. Nella visual novel era un elemento fondamentale, perchè lo Shirou Emiya di quella route non era uno sprovveduto ed era riuscito a sommare le informazioni e capire che il master degli Einzbern era sua sorellastra allacciando dei buoni rapporti con lei durante le famose tregue al parco. Un altro elemento che differenzia tra le due opere è il nerf voluto dare a Shirou: come detto poco prima lui è meno perspicace, più impulsivo e sconsiderato (ad esempio attacando Zouken al tempio si otteneva come risultato quello di essere mangiati vivi dai suoi insetti e uno dei peggiori dead end). Oltre a questo, era stato lui e non Archer a riconoscere la daga di Caster e a elencare i suoi effetti.

Fino ad ora sembrerebbe che ci siano stati solo tagli (una cosa molto comprensibile visto la lunghezza dell'opera originaria e il poco tempo a disposizione) ma non si tratta assolutamente di questo caso. La lunga introduzione, importante per delineare il rapporto tra Shirou e Sakura, è completamente assente dalla visual novel come gli scontri Lancer/True Assassin e Caster/True Assassin. Lo scontro tra Shirou e Shinji con relativi servant ha avuto l'aggiunta di Ayako tenuta come ostaggio (completamente assente nella VN) quasi a voler dare una presenza di Sakura in uno scontro dove lei era assente. È stata infine data quasi un'aura di dignità alla figura di Shinji Matou che se non ricordo male era assente in questa parte della storia.

Uscito dal cinema ero rimasto perplesso per alcune delle scelte compiute come la decisione di spoilerare Saber Alter ma lungo la strada di casa mi è venuta in mente un'idea: non è che stiamo assistendo alla route di Heaven's feel come era stata originariamente pensata da Kinoko Nasu nel lontano 2003 prima che fosse costretto a fondere le route di Sakura e di Ilya per motivi di tempo? Quindi non stiamo assistendo a Heaven's feel come terza e ultima route di Fate Stay night del 2004 ma a Heaven's feel come terza di quattro (o cinque) route come era stato originariamente pensata e progettata l'opera della typemoon, in modo molto più simile al predecessore Tsukihime con le sue 5 (2+3) route? E forse il famoso progetto segreto dopo il terzo film di Heaven's feel non si tratta nè di Fate hollow/ataraxia ne del remake di Tsukihime (ahimè), ma di una serie tv o di film dedicati alla leggendaria route di Ilya?

Non è così impossibile ma la vedrei difficile comunque che possa risultare nell'adattamento di "quel prototipo". Più probabile che il progetto segreto di Ufo possa essere Hollow Ataraxia o addirittura Girls Work che ormai è stato annunciato da 7 anni (o magari la prima route...) sempre che non fosse l'attuale Emiya-san in cucina xD. Inoltre il film ho letto sul forum dei beast lairs che in origine aveva uno storyboard di 2h 30' ma pare che i produttori abbiano premuto affinchè il regista limitasse poi il tutto a 2h. Potrebbe ciò risultare in una versione estesa in blu ray? Chi lo sa. Speriamo in bene (e speriamo anche che da noi, se ciò dovesse rivelarsi vero, arrivi)

A me è piaciuto molto e certe parti mi hanno fatto piegare dal ridere XD
Il film è ovviamente pensato per chi conosce il brand, non è certamente pensato per abbracciare un grosso bacino di spettatori. Ho visto che nelle due giornate, ci sono state circa 11.000 presenze per Heaven's Feel.
Non so se Dynit abbia raggiunto i risultati sperati, ma mi auguro con tutto il cuore di si, così da portare anche i due prossimi film (mi bastano anche solo in bluray) e magari Zero.

Come non concordare amico.

Io purtroppo non ho potuto vederlo perchè lo proiettavano in orari un po impossibili per me e il cinema era abbastanza lontano anche

il discorso di fate/stay night e` uguale a stein;gate, sono multiple route via dicendo salta di trama diventa evidente, per uno che non ha visto i route precendete puo` risultare incomprensibile
il primo film di Heaven's Feel e` scorrevole con la colonna sonora di Yuki Kajiura, i salti della trama nei punti giusti e nuove scene aggiunte
sognarei che type-moon in un futuro fara` uscire un oav con le scene zozze delle prima edizione di fate per pc XD

il film va bene ma i doppiaggi... shiro si salva un po'...
io non capisco questa cosa, per quale diavolo di motivo i cartoni animati americani sono doppiati da sembrare realistici, mentre quelli dei cartoni animati giapponesi sembrano iper-mega-fanta-artificiosi... sparano sempre grossi paroloni, frasi articolate che nemmeno nelle verisioni latine, ma è soprattutto il recitato che crolla.
il doppiatore di shiro specialmente nelle battute con Matou sballa, ma quando ci sono scene d' azione o quando parla con altri personaggi doppia veramente bene, mentre il doppiaggio di matou non mi è piaciuto per nulla, sembra una perennemente incazzata. ma più che altro l' adattamento... aggiunte di parole che potrebbero tranquillamente essere omesse, frasi troppo lunghe e dette troppo infretta. bho è una mia impressione generale, sarà per colpa della lingua diversa, ma esiste l' adattamento. non so bho. comunque il film mi è piaciuto, ma più che altro volevo sapere cosa avevano fatto... tanto si sa già come va a finire.

E la risposta sarà che te lo puoi scordare visti i risultati di HF.
D'altronde se gli stessi fan, quando hanno l'occasione di mostrare il loro interesse, stanno a casa il risultato può solo essere quello.
2017: RIP Gundam
2018: RIP Fate

Avresti ragione... se vivessimo in un'utopica Italia dove i film anime vengono trattati con la stessa dignità delle altre pellicole, e venissero proiettati ovunque per un periodo di tempo adeguato e a prezzi ragionevoli... Ma se un luogo simile esiste evidentemente ci vivi solo tu. Quello che conta sono le vendite dell'home video, comunque. D'altronde, fino a non troppi anni fa nei cinema nostrani non sarebbe passato neanche Your Name; e, ancora più indietro, nemmeno Miyazaki.

Per me é un no, l'inizio anche se lento ci stava, ma appena arrivati quei 5 minuti dove si vedevano scene a caso mi sono usciti gli occhi fuori dalle orbite, sopratutto perché introducono personaggi importanti e non fanno neanche vedere l'evocazione di Saber poi é tornato a una lentezza disarmante. Non ho capito il senso di questo film, fanno dei cambi nella storia(che bello allora é un reboot) e invece no perché se non conosci i personaggi non vai da nessuna parte, pieno zeppo di situazioni che fanno ammiccare e fare risatine (molto fastidiose in un cinema XD)
a chi conosce già la storia, ad un certo punto mi dico vabbè mi consolo con il combattimento finale, e invece no perché é banalissimo e sopratutto brevissimo, ora come si pretende di far avvicinare nuovi fan se spieghi poco o nulla fai time skip riassunti con tagli di scene e combattimenti per nulla impressionanti? Poi non hanno creato nessuna situazione che possa introdurre un seguito. L'animazione é fantastica le ost sono dimenticabili, dopo 1 giorno non mi sembra neanche che ci fossero

Per me é un no, l'inizio anche se lento ci stava, ma appena arrivati quei 5 minuti dove si vedevano scene a caso mi sono usciti gli occhi fuori dalle orbite, sopratutto perché introducono personaggi importanti e non fanno neanche vedere l'evocazione di Saber poi é tornato a una lentezza disarmante. Non ho capito il senso di questo film, fanno dei cambi nella storia(che bello allora é un reboot) e invece no perché se non conosci i personaggi non vai da nessuna parte, pieno zeppo di situazioni che fanno ammiccare e fare risatine (molto fastidiose in un cinema XD)
a chi conosce già la storia, ad un certo punto mi dico vabbè mi consolo con il combattimento finale, e invece no perché é banalissimo e sopratutto brevissimo, ora come si pretende di far avvicinare nuovi fan se spieghi poco o nulla fai time skip riassunti con tagli di scene e combattimenti per nulla impressionanti? Poi non hanno creato nessuna situazione che possa introdurre un seguito. L'animazione é fantastica le ost sono dimenticabili, dopo 1 giorno non mi sembra neanche che ci fossero

Ti prego dimmi che stai scherzando...

Visto in serata il 13 ho avuto la fortuna che un multisala non troppo lontano lo proiettasse e non me lo sono fatto sfuggire, un po' caro il biglietto pieno a 10,5.
posso dirmi abbastanza soddisfatto ma se potessi tornare indietro non ci andrei al cinema e aspetteri il BR.
Però è vero che bisogna vedersi tutte le altre opere per goderselo infatti in sala eravamo in 4 gatti solitari xD e un gruppetto di ragazzi che avranno visto 10 minuti di film perchè continuavano a uscire e chiaccherare.
Spero in una serie tv!

Per me é un no, l'inizio anche se lento ci stava, ma appena arrivati quei 5 minuti dove si vedevano scene a caso mi sono usciti gli occhi fuori dalle orbite, sopratutto perché introducono personaggi importanti e non fanno neanche vedere l'evocazione di Saber poi é tornato a una lentezza disarmante. Non ho capito il senso di questo film, fanno dei cambi nella storia(che bello allora é un reboot) e invece no perché se non conosci i personaggi non vai da nessuna parte, pieno zeppo di situazioni che fanno ammiccare e fare risatine (molto fastidiose in un cinema XD)
a chi conosce già la storia, ad un certo punto mi dico vabbè mi consolo con il combattimento finale, e invece no perché é banalissimo e sopratutto brevissimo, ora come si pretende di far avvicinare nuovi fan se spieghi poco o nulla fai time skip riassunti con tagli di scene e combattimenti per nulla impressionanti? Poi non hanno creato nessuna situazione che possa introdurre un seguito. L'animazione é fantastica le ost sono dimenticabili, dopo 1 giorno non mi sembra neanche che ci fossero

Ti prego dimmi che stai scherzando...

Al 90% troll, apro comunque le scomesse

Al 90% troll, apro comunque le scomesse

mi sa che hai perso la scommessa allora

Avresti ragione... se vivessimo in un'utopica Italia dove i film anime vengono trattati con la stessa dignità delle altre pellicole, e venissero proiettati ovunque per un periodo di tempo adeguato e a prezzi ragionevoli... Ma se un luogo simile esiste evidentemente ci vivi solo tu.

Non ci vuole un genio per vedere che altri titoli, come per esempio SAO, proiettati nello stesso identico paese, hanno fatto incassi molto superiori.
Semplicemente HF ha fatto incassi molto probabilmente sotto le aspettative e non mi stupirei se i prossimi arrivassero diretti in HV senza passare dal cinema.
Per altro UBW BD ancora non è andato esaurito quindi neanche lì Fate sta avendo questo successo clamoroso.

Bisogna guardare in faccia alla realtà e ammettere che i fan di Fate in Italia o sono pochi o non vogliono spendere, punto.
Considerando che già in passato non è che Cavazzoni e Dynit in generale sembrassero così orientati a investire forte sul brand secondo me Fate/Zero è andato e se va bene da Dynit arriverà solo qualche roba nuova se riuscissero a prendere il simulcast (difficile visto come sono andate le ultime serie).

Avrei tanto voluto vederlo, ma nella mia città non è stato proiettato e spendere una cinquantina di euro (tra benzina, caselli e biglietto) per andare a vederlo nella città più vicina mi sembrava a dir poco eccessivo.
Attenderò pazientemente il blu-ray.

Comunque, leggo che sono state saltate le scene già mostrate nelle precedenti serie. Immagino che questa cosa renda il film poco comprensibile ai neofiti ma, allo stesso tempo, mi fa tirare un sospiro di sollievo. Per quanto ami Fate, ho sempre trovato l'inizio eccessivamente lento, in tutte le sue incarnazioni. Sono felice di non dovermelo sorbire anche questa volta.

ora come si pretende di far avvicinare nuovi fan se spieghi poco o nulla fai time skip riassunti con tagli di scene e combattimenti per nulla impressionanti?

Si sapeva sin dall'annuncio che questo prodotto era destinato ai fan Giapponesi che dopo 15 anni volevano finalmente avere una versione animata di Heaven's Feel, non certo per attirare nuovi fan.
Chi sarebbe andato a guardarsi al cinema 2 ore di film riepilogativo, che fa vedere le stesse cose ritrite e ritrite da un decennio ormai? Io mi sarei tagliato le vene in sala probabilmente, per quanto ami Fate.
Hanno tenuto il minimo indispensabile per ricollegarsi alla storia, approfondendo giustamente di più il rapporto tra Sakura e Shirou e su come si sono conosciuti, oltre a introdurre la famiglia Matou, di cui finora non si sapeva nulla (a meno che non si abbia visto Zero). In due ore si sono viste parecchie cose interessanti, l'inizio è stato un po' lento ma necessario e sinceramente se uno guarda Fate solo per le scene d'azione, allora è totalmente fuori strada.
C'è gente addirittura che si è lamentata che non succedesse niente nel primo film, dove praticamente 3/4 è quasi tutta roba nuova per chi non conosce Heaven's Feel, perfino l'amico con cui sono andato a vederlo è rimasto incantato (che non segue molto il brand come me, a parte le serie principali), per quanto fosse diverso rispetto agli altri 2 archi narrativi e il bello deve ancora venire, questo film è solo la punta dell'iceberg.

Non capisco chi tra le note negative mette i pochi combattimenti. Questi c'erano nella parte trattata, anzi dovete anche ringraziare per alcuni. Non dimenticate che è una trilogia (E se fosse per me avrei fatto anche 4 film per tagliare il meno possibile)

Eh fosse per me avrei fatto un'altra serie completa per Heaven's Feel anche dopo UBW... e un'altra per la prima route Fate... etc. etc. all'infinito finché Kinoko Nasu e la Type-Moon non si prosciugano.

Avresti ragione... se vivessimo in un'utopica Italia dove i film anime vengono trattati con la stessa dignità delle altre pellicole, e venissero proiettati ovunque per un periodo di tempo adeguato e a prezzi ragionevoli... Ma se un luogo simile esiste evidentemente ci vivi solo tu.

Non ci vuole un genio per vedere che altri titoli, come per esempio SAO, proiettati nello stesso identico paese, hanno fatto incassi molto superiori.
Semplicemente HF ha fatto incassi molto probabilmente sotto le aspettative e non mi stupirei se i prossimi arrivassero diretti in HV senza passare dal cinema.
Per altro UBW BD ancora non è andato esaurito quindi neanche lì Fate sta avendo questo successo clamoroso.

Bisogna guardare in faccia alla realtà e ammettere che i fan di Fate in Italia o sono pochi o non vogliono spendere, punto.
Considerando che già in passato non è che Cavazzoni e Dynit in generale sembrassero così orientati a investire forte sul brand secondo me Fate/Zero è andato e se va bene da Dynit arriverà solo qualche roba nuova se riuscissero a prendere il simulcast (difficile visto come sono andate le ultime serie).

Il box 1 di UBW è uscito a fine novembre e il 2 praticamente due settimane fa, davvero ti aspettavi che andasse già tutto esaurito? Mi sa che hai una visione davvero poco realistica del mercato home video XD
Per dirti, si trovano ancora con una facilità disarmante le versioni limited edition di One Punch Man e L'attacco dei giganti, che ormai sono uscite da anni. Serie decisamente più conosciute di Fate e con numeri altissimi su VVVVID.

Al di fuori del Giappone Fate è sempre stato un franchise di pochi, ma incredibilmente rumorosi fan, quindi aver avuto più di 10.000 presenze in due giorni:

-Infrasettimanali
-In cui cadeva San Valentino
-Ma specialmente in cui sono usciti nell'ordine Black Panther, La Forma dell'Acqua e Cinquanta Sfumature di Rosso, tre film di enorme richiamo

io lo ritengo un risultato ottimo, altro che scadente; specie per quel numero di sale e per quel prezzo del biglietto.

Il commento più bello è quello del troll che ha dato il pollice verso lì in mezzo affermando che le animazioni sono scadenti lolle

Il troll lo ha anche recensito per bene e vi sfida a fare altrettanto ed in maniera ugualmente argomentata. Vediamo se riuscite a fare qualcosa di diverso dal dire "E' figherrimo! Urca!" o argomentare con "E' un film per veri appassionati, gli altri non capiscono un cavolo perchè sono sfigati e non è orientato a loro".

Aggiungo inoltre un punto che non ho sviluppato in sede di recensione.
Non è che non si potesse impostare il film facendo dei tagli sulle parti legate alle altre route, perchè se la cosa fosse stata fatta come si deve avrebbe anche funzionato. E' che è stata fatta male per tutte le ragioni che ho ben spiegato nella recensione. Avessero utilizzato alcuni accorgimenti calibrando meglio la narrazione e spiegando meglio alcune parti (o addirittura usando in maniera sapiente la regia, ma so che qui dico una bestemmia perchè se vi è piaciuto non sapete ovviamente di cosa sto parlando) e sarebbe venuto fuori anche bene, molto intrigante e ben sviluppato (le basi per farlo c'erano tutte eh). Peccato che non sia andata così.

sei un TROLL detrattore tendezioso!!!
Cawazzoni SENATORE a vita SUBITO!! Fondi statali a VVivd per investire nei brand di nicchia!!

(scusatemi ma è qualcosa di irresistibile commentare qui su dynitclick-ehm...animeclick )

Il commento più bello è quello del troll che ha dato il pollice verso lì in mezzo affermando che le animazioni sono scadenti lolle

Il troll lo ha anche recensito per bene e vi sfida a fare altrettanto ed in maniera ugualmente argomentata. Vediamo se riuscite a fare qualcosa di diverso dal dire "E' figherrimo! Urca!" o argomentare con "E' un film per veri appassionati, gli altri non capiscono un cavolo perchè sono sfigati e non è orientato a loro".

Aggiungo inoltre un punto che non ho sviluppato in sede di recensione.
Non è che non si potesse impostare il film facendo dei tagli sulle parti legate alle altre route, perchè se la cosa fosse stata fatta come si deve avrebbe anche funzionato. E' che è stata fatta male per tutte le ragioni che ho ben spiegato nella recensione. Avessero utilizzato alcuni accorgimenti calibrando meglio la narrazione e spiegando meglio alcune parti (o addirittura usando in maniera sapiente la regia, ma so che qui dico una bestemmia perchè se vi è piaciuto non sapete ovviamente di cosa sto parlando) e sarebbe venuto fuori anche bene, molto intrigante e ben sviluppato (le basi per farlo c'erano tutte eh). Peccato che non sia andata così.

E' abbastanza coraggioso definire recensione un commento di al massimo 200 caratteri... per quanto l'hanno scritto già in trecento che era chiaramente film rivolto e pensato solo ai fan o a chi conosce la serie.... esattamente cosa intendi con animazioni scadenti e personaggi inespressivi con occhi spenti?

Il commento più bello è quello del troll che ha dato il pollice verso lì in mezzo affermando che le animazioni sono scadenti lolle

Il troll lo ha anche recensito per bene e vi sfida a fare altrettanto ed in maniera ugualmente argomentata. Vediamo se riuscite a fare qualcosa di diverso dal dire "E' figherrimo! Urca!" o argomentare con "E' un film per veri appassionati, gli altri non capiscono un cavolo perchè sono sfigati e non è orientato a loro".

Aggiungo inoltre un punto che non ho sviluppato in sede di recensione.
Non è che non si potesse impostare il film facendo dei tagli sulle parti legate alle altre route, perchè se la cosa fosse stata fatta come si deve avrebbe anche funzionato. E' che è stata fatta male per tutte le ragioni che ho ben spiegato nella recensione. Avessero utilizzato alcuni accorgimenti calibrando meglio la narrazione e spiegando meglio alcune parti (o addirittura usando in maniera sapiente la regia, ma so che qui dico una bestemmia perchè se vi è piaciuto non sapete ovviamente di cosa sto parlando) e sarebbe venuto fuori anche bene, molto intrigante e ben sviluppato (le basi per farlo c'erano tutte eh). Peccato che non sia andata così.

E tu chiami quel coso recensione? No, non mi riferisco al commento col pollice ma a quella palese dimostrazione di ignoranza dove hai scritto "non do voti per ripicca", dando poi il voto per ripicca dato che non sei neanche partito con una critica al film ma hai direttamente abnegato la sua premessa pretendendo che fosse un film pubblicitario e autonomo; come se potesse solo essere un'occasione per attirare fan quando non vuole esserlo e ciò non è un problema solo perché lo decidi tu, deve andare ad adattare l'ultimo scenario e inserire il prologo non lo avrebbe reso adatto come partenza per tutta un'altra serie di questioni narrative che non avresti neanche la sensibilità di dedurre o comprendere(e in ogni caso una produzione non è obbligata ad essere autonoma a prescindere), si continua a bollare erroneamente la pellicola come esclusivamente per gli appassionati quando te lo ha spiegato ormai chiunque che basta guardarsi UBW, UNA singola serie, UNA!
Hai scritto poi come se il core dell'opera fossero i combattimenti e come se quest'ultimi fossero l'unico modo di donare carattere a una produzione, hai bollato cose come tecnicamente sbagliate per poi dimostrare subito di non avere il criterio per stabilirlo o le minime conoscenze a riguardo; tiri sempre fuori a prescindere i fan come per andargli contro a tutti i costi... quella ti sembra una recensione?
Contento te! Poi "vi sfido" come se fosse una gara e come se tu avessi scritto qualcosa di ascrivile a critica, a questo punto meglio non scrivere!
Non so se compatirti o deriderti ma non è che il primo genio dell'internet che parla a sproposito di un lavoro fatto da professionisti può pretendere di venire preso sul serio se dimostra tali lacune non solo nell'opera in se ma anche nell'approccio, valutazione e conoscenze dei canoni generali ad ogni media narrativo.
Non hai argomentato o spiegato nulla, hai solo avuto la pretesa di farlo e il risultato è ben visibile a tutti, fidati che non ci hai fatto una bella figura ma sopratutto hai dimostrato una profonda incompetenza; almeno quest'ultimo punto non te lo dico per cattiveria ma "pensaci un po su" oppure rinuncia a tentare di decostruire pretenziosamente, per godere di un intrattenimento non devi necessariamente farti più grande di quello che sei agli occhi degli altri.

L'unica cosa su cui posso concordare nella recensione di theoldmex è sul fatto, anche se ormai ripetuto da tutti, che il film non è a sé stante, ma occorre aver almeno visto una delle serie precedenti (e questa cosa si sapeva da tempo), il resto mi sembra una semplice campagna anti Fate/Ufotable. Per forza di cose un prodotto tratto da una visual novel (un film in questo caso), tra l'altro non proprio recentissima, non può essere perfetto in ogni suo dettaglio, qualcosa bisognava andare a tagliare/modificare e come ripetuto già 2 volte, sicuramente non sarei andato al cinema a vedermi un riepilogo lungo 2 ore.
Ridicolo poi lamentarsi della poca presenza in scena di certi personaggi, quando magari hanno un arco narrativo intero a loro dedicato (fate e ubw appunto).

Oltre al fatto che per sbloccare Heaven's Feel nel gioco originale, bisognava MINIMO completare le altre 2 route, ovvero Fate e UBW e per quanto l'inizio dell'opera sia sempre il medesimo, quasi nessuno andrebbe a rileggersi ogni volta l'intero prologo (che poi è sempre identico) e hanno deciso di fare proprio una cosa del genere quelli di ufotable, ovvero dedicare spazio alle novità, rispetto a qualcosa che praticamente 3/4 dei fan conoscono a memoria (e scusate se mi ripeto, ma questo è un prodotto destinato ai FAN, non al grande pubblico o almeno conoscitori di uno dei primi 2 archi), senza contare il fatto che si parla di una TRILOGIA e questo è appena il primo film.
Questo probabilmente è stato un azzardo da parte di Dynit, essendo un film appunto non autonomo ha rischiato di non richiamare più di tanta gente, ma dati i giorni "scomodi" in cui è uscito e gli orari abbastanza meh, imho non è stato un risultato malvagio, magari non esaltante ma comunque discreto.
Non sto neanche li a commentare quanto scritto riguardo il lato tecnico, praticamente la punta di diamante di tutte le produzioni ufotable, ridicolizzate come se fosse uno studio da 4 soldi.

Parlando poi di Fate Stay/Night, facente parte non solo di una saga che ha dalla sua almeno 10/12 serie tra principale, spinoff e rifacimenti vari, senza contare i vari manga, romanzi e videogiochi associati ma anche prodotti correlati allo stesso universo narrativo come Kara no Kyokai, Tsukihime e Mahoyo, quantomeno uno potrebbe anche PENSARE di andare a informarsi o di farsi due domande, prima di andare a vedere il primo film che gli capita a tiro, perlomeno per conoscere cosa si va a vedere.

Vorrei farvi notare che qui voi state solo facendo un'apologia della scelta di Ufotable di orientare il film ai fan hardcore del brand (oltre a sparare letame sul sottoscritto senza però tirare fuori anche un solo esempio di dove siano sbagliate le mie osservazioni.. eppure io gli esempi li ho fatti ed argomentati) per cui non state dicendo veramente niente di nuovo. Anche le attuali recensioni positive dell'opera non fanno altro che dire in cinque righe "kyaaa, è un lavoro bellissimo" e dire che è tutto a posto, senza però sbilanciarsi sul PERCHE' lo sia. Poi ovviamente siete liberi di fare e scrivere quello che volete, ma il fatto che ad ogni persona che è contraria alla vostra opinione (e nei commenti di questa notizia e dell'intervista ce ne sono state anche altre) diate dei troll forse rende leggermente evidente che qualcosa non va nel vostro modo di pensare.

PS: gli occhi smorti son quelli di Sakura (che è sempre senza pupille, fateci caso) che in questo film essendo l'eroina compare molto spesso e riceve tantissimi primi piani rendendo la cosa ancora più evidente. Questa caratteristica c'è anche nelle altre produzioni ufotable, ma comparendo meno il personaggio la cosa risulta meno indigesta per cui in sede di recensione ne ho comunque voluto parlare poco.. ma in sede di commento a caldo è la cosa che mi ha dato più fastidio. In questo film avrei voluto vedere una Sakura più espressiva ed umana e mi son ritrovato questo

PS2: il core della produzione in teoria sono i personaggi e la storia.. ma se i personaggi li fai tutti sparire azzerandone la caratterizzazione perchè "tanto ci sono le altre serie" e la storia la spieghi in maniera frammentaria e disomogenea "perchè tanto si capisce lo stesso se hai seguito il resto", allora quello che rimane sono solo i combattimenti. Ah, sì... ma anche quelli possiamo lasciarli perdere.. "tanto questo è un singolo film e ce ne sono molti nelle altri serie". In pratica i contenuti del film son tutti in altre parti ed il film presenta solo una storia stringata e mal narrata... però è bellissimo. Ditemi voi se questo può essere un modo di pensare sano...

PS3: ho seguito tutte le produzioni cartacee ed animate precedenti, non sono certo andato al cinema impreparato ed ho capito tutto di quanto avvenuto sullo schermo. Il problema è proprio quello: so quello che si poteva fare e quanto questo differisce da quanto è stato effettivamente fatto. Vi ricordo inoltre che i film nella grande distribuzione sono fatti generalmente per tutti in modo da ampliare il pubblico della serie ( Detective Conan, Pokemon, Gintama, Naruto, Onepiece, Sword Art Online vi dicono qualcosa?) e che altrimenti si ricorre agli OAV. Se le eccezioni a questo paradigma, come la Monogatari Series (altra serie che parte da uno zoccolo duro di fan, ma che lo fa fin da subito, al contrario di Fate, che invece è sempre stato un brand generalista aperto a tutti), sono pochissime ci sarà un motivo, no? Ma sì, avete ragione il regista è stato bravo perchè vi ha fatto risparmiare 5 minuti di pellicola. Felici voi, felici tutti.

PS: gli occhi smorti son quelli di Sakura (che è sempre senza pupille, fateci caso) che in questo film essendo l'eroina compare molto spesso e riceve tantissimi primi piani rendendo la cosa ancora più evidente. Questa caratteristica c'è anche nelle altre produzioni ufotable, ma comparendo meno il personaggio la cosa risulta meno indigesta per cui in sede di recensione ne ho comunque voluto parlare poco.. ma in sede di commento a caldo è la cosa che mi ha dato più fastidio. In questo film avrei voluto vedere una Sakura più espressiva ed umana e mi son ritrovato questo

curiosità mia: ma non è che gli occhi di Sakura sono proprio così, visto il trattamento che ha subito da bambina? anche sulla visual novel mi sembra che non abbia le pupille.

PS: gli occhi smorti son quelli di Sakura (che è sempre senza pupille, fateci caso) che in questo film essendo l'eroina compare molto spesso e riceve tantissimi primi piani rendendo la cosa ancora più evidente. Questa caratteristica c'è anche nelle altre produzioni ufotable, ma comparendo meno il personaggio la cosa risulta meno indigesta per cui in sede di recensione ne ho comunque voluto parlare poco.. ma in sede di commento a caldo è la cosa che mi ha dato più fastidio. In questo film avrei voluto vedere una Sakura più espressiva ed umana e mi son ritrovato questo

Da quanto ho capito hai letto/visto tutte le opere precedenti. Vorrei ricordarti com'era in Fate Zero Sakura prima di essere mandata da Matou: capelli corti neri e occhi color "acqua" poi a seguito dell'operazione fatta Zouken con i vermi l'ha trasformata cambiando i colori e gli occhi (quando compare brevemente in altri media prima di essere mandati dai Matou ha gli occhi uguali a Rin) [citazione ufficiale dalla wiki: Before Sakura was adopted into the Matou family, she resembled her sister, having had short black hair and aqua eyes. Shortly after her adoption, her hair and eyes take on their violet color, which is a direct result of being implanted with Zouken's parasitic worms. ]
Ecco a te la spiegazione ufficiale sugli occhi privi di espressività, posso capire che non piacciono a livello di dettaglio, ma da qui a tacciare un intera produzione di creare "personaggi scadenti" mi pare fuori luogo considerando che non è stata la Ufotable (lo studio d'animazione) a creare Sakura ma la Type Moon nel 2004....
PS Non oso immaginare se mai dovessi guardare altri Anime in cui le tipe hanno Fiori, stelline o cuoricini al posto delle pupille..

Sul lato del "hanno tagliato troppo"... col cavolo che servivano 5 minuti! Al minimo 10 messi con una voce registrata a velocità X2 (tipo quelle che nelle pubblicità dei farmaci dicono le controindicazioni alla fine)... stiamo parlando che:
1) avrebbero dovuto far vedere che Rin risvegliasse Shirou
2) Shirou torna a casa e viene riattaccato da LAncer
3) Evocazione di Saber
4) "Chi sei? Che cosa vuoi? Che cosa sta succedendo!?"
5) Scontro Lancer contro Saber
6) Ritiro di Lancer
7) Arrivo di Archer e Rin
8) Ferimento di Archer e tregua con Rin
9) Spiegazioni di Rin a Shirou su quel che sta succedendo
10) Decisione di andare da Kirei...
Al massimo in 5 minuti potevano far vedere le immagini veloci passare.... rifare tutta sta parte anche in 10 minuti? Impossibile avrebbero dovuto aggiungere oltre 15 minuti.... e hanno già tagliato 20 minuti di contenuti SOLO per far stare il film in 2 ore... Immaginati tagliere in tutto quindi 30-40 minuti di film per far starci questo Prologo già visto!
Fate forse non è un zoccolo duro dell'animazione ma comunque il film è godibile, come già detto son d'accordo in parte con questa opinione, comunque. Avrebbero potuto avvertire che bisognava almeno guardare UB per capire questo film (non tanto per me ovviamente ho seguito tutto Fate e sto rigiocando alla NOVEL in sti giorni, ma per quei 2-3 poveri che saranno andati al cinema e non ci avranno capito una mazza... contento comunque che leggendo i commenti sopra alcuni di questi pare si siano ora interessanti al Brand)

Parliamo ora di Animazioni Scadenti.... Ora non so proprio cosa intendi di animazioni "pessime", francamente posso capire che il film non sia piaciuto ma bisogna distinguere tra "il film non mi è piaciuto" e "il film è fatto male"... le due cose non si escludono però bisogna stare attenti a non confonderle

Gente, lo hanno messo nei dannati trailer l'ordine delle route per farvi intendere che non è una partenza, poi va be continuate con questa storia che è per gli appassionati, "occorre aver almeno visto una delle serie precedenti"... almeno? Se vi guardate altro oltre l'UBW della Ufotable vi danneggiate solo l'esperienza, se l'ordine è: 1 UBW 2 HF 3 Zero e voi mi dite che HF è solo per appassionati, allora dovrei dedurre che pure Dragon Ball Z, Naruto Shippuden, Mobile Suit Z Gundam, SAO 2 o qualsiasi sequel è solo per appassionati? Ma stiamo scherzando? Gente, se le route vengono numerate e messe in un certo ordine non è che solo perché contestualmente non sono sequel, esse non fungano da seguito NARRATIVO, se la gente va al cinema a caso e si guarda un sequel di The Bourne senza neanche sapere cosa sia, non è certo un problema del film!

Theoldmex tralasciando che hai sparato un'altra marea di castronerie e stereotipi, la narrazione a route non è una cosa che si è inventata Fate e ha migliaia di esempi che l'hanno fatta consolidare nel tempo e ne hanno conformato i suoi canoni, se tu non sei molto inserito in questo tipo d'impostazione è un problema tuo ma non parlare come se fosse un limite dell'opera e non tuo; ah no! Fate non è mai stato generalista, è uno zoccolo duro almeno quanto Monogatari, solo che quest'ultimo ha i suoi toni alla Nisio e una regia alla Shaft che non è per tutti(specie per chi guarda gli anime in gruppo), Fate invece attira anche chi non dovrebbe fare parte del suo target per via del suo concept, estetica ed azione ma questo porta ovviamente a disinformazione, lagne e ecc... problema del pubblico non consapevole e non di una produzione che è palesemente indirizzata a chi vuole qualcosa di più di sole pacchiane mazzate.
Sakura DEVE essere così, la sua "mancanza d'espressione" trasmette in realtà un'espressività quanto mai eloquente: apatia, disinteresse, depressione e ecc... questo doveva essere e ti sfido a dire che quella non fosse l'espressione più adatta, non ci vuole un genio a capire perché poi abbia iniziato ad acquisire un sorriso ma rabbia, invidia e tutte le sue sfaccettature sono state rese divinamente; se poi mi vieni a fare lamentele del tipo "non volevo proprio che il personaggio fosse così" allora hai persino meno criterio di quanto poco ne hai già dimostrato, in una critica seria non devi dire se ti piacciono il genere, la tipologia o il tipo di scelte fatte ma analizzare come sono state fatte, cosa che spesso non hai fatto o hai solo fatto finta di fare.

Basta! Mi sto stancando al punto che farò finta che sei un troll per il bene della mia salute mentale.

Io non capisco ragazzi, a prescindere dal fatto che il film sia bello o brutto, che abbia buchi di trama o cose che non sono chiare che si sia introdotto psicologicamente più che fisicamente un personaggio come Sakura e la relativa casata dei Matou, di cui fa parte anche Shinji, di cui non sapevamo quasi nulla è un punto a favore secondo me.

In secondo luogo ricordo a tutti che è il primo film di una trilogia...

Terzo punto non capisco come si possa affermare che il film fa schifo graficamente quando è addirittura meglio realizzato della serie di riferimento che giá ha una grafica sopra la media degli anime moderni... Io veramente non capisco.

Parliamo ora di Animazioni Scadenti....

Parliamo ora di uno che, anche dopo che gli è stato detto, non sa andare sulla scheda di animeclick dell'anime, leggersi la mia recensione e comprendere che ha citato l'unico pezzo del film che io ho considerato ben animato e che facendo ciò non ha fatto altro che confermare a posteriori quanto le mie parole al riguardo siano veritiere.. ma sì dai, trovami pure anche gli altri pezzi ben animati (come i 30 secondi di raider o i 20 secondi di caster), che magari se ti impegni riuscirai a trovarli tutti pure tu e capire quanto siano delle mosche bianche in mezzo al resto.

Riguardo agli occhi, riprendendo quanto da te stesso citato "Shortly after her adoption, her hair and eyes take on their violet color,"... da nessuna parte segna che non abbia le pupille, bensì dicono solo che gli cambiano i colori degli occhi e dei capelli. C'è un po' di differenza tra avere gli occhi senza pupilla, come un humunculus, ed avere gli occhi di un colore diverso. Detto questo, non vorrei ripetermi ma

Questa caratteristica c'è anche nelle altre produzioni ufotable, ma comparendo meno il personaggio la cosa risulta meno indigesta per cui in sede di recensione ne ho comunque voluto parlare poco.

Aka, se hanno deciso che il personaggio sia fatto così pace, ma c'è lo stesso, modo e modo di renderlo su schermo.

Ps: sul discorso spiegazioni non mi voglio dilungare, ma sappi che tra l'estremo da te presentato e quanto fatto da loro ci sono infinite variazioni che una sapiente regia avrebbe potuto utilizzare lo stesso minimizzando i tempo delle spiegazioni, ma dandole lo stesso. Tra qualche cinquantina di serie viste riparliamone e vediamo se la pensi ancora così o vedrai altri colori oltre che il bianco ed il nero.

@Dragonx96
Quelli da te menzionati sono tutti sequel, non route alternative. La differenza sta proprio che una route, essendo un percorso alternativo di una storia, è pensata ed ideata per essere fine a se stessa (per i sequel invece dipende da quanto dipendono dalla serie madre). Trasformare una route in un forzato sequel è proprio l'errore che viene fatto in questa produzione, tant'è che per farlo sono ricorsi a tagli non previsti inizialmente snaturando e forzando il tutto. Ma appunto, a voi piace così e se va bene a voi deve andare bene anche a tutti gli altri..

Ps: sul resto non mi esprimo perchè basta questa frase a far capire bene il livello del tuo discorso.

Fate invece attira anche chi non dovrebbe fare parte del suo target

Per cui finora hanno sbagliato tutti i registi/produttori precedenti facendo opere che allargassero il target del brand e lo facessero conoscere (ed amare) anche a persone che normalmente non sarebbero riuscite a conoscerlo. Il vero target è lo zoccolo duro. Il piccolo ma fedele gruppo dei duri e puri. Gli unici veri estimatori del Sacro Brand e del suo messaggio. Giusto, non fa una piega. Scemo io a pensare il contrario.

Per la questione delle route, Fate Stay Night non è una visual novel dove ti scegli la ragazza e vai a farti la tua route come in Grisaia o Katawa Shoijo. Per prima devi farti la route di Saber e li ti viene presentati gli attori in campo e spiegato l'universo dove è ambientato Fate. Poi devi giocare UBW, dove ci si focalizza su Shirou e i vari servant. Appreso questo e dopo aver passato 25/30 ore di gioco, conosci (o almeno credi di conoscere) l'ambientazione e possono andare più in profondità senza rendere troppi problemi di accompagnare il giocatore con la spiegazione di ogni singola cosa. Vengono chiamate route ma c'è un motivo per cui vengono ordinate come prima, seconda e terza route mentre negli altri giochi le descrizioni sono "route di Sora" o "route della capoclasse".
Quindi per assurdo, tecnicamente parlando, in Heaven's feel possiamo parlare sia di route alternativa che di sequel, ma è una questione abbastanza complicata. Gioca alla visual novel se vuoi approfondire meglio.

PS: gli occhi smorti son quelli di Sakura...

Che io ricordi Sakura è sempre stata così come personaggio, sin dalla visual novel. Ufotable si base semplicemente sul design originale di Takeuchi oltre al fatto che la questione perdita di espressività e difficoltà nel mostrare emozioni, riguarda proprio un punto focale nel suo passato, che verrà spiegato nei prossimi film.

PS2: il core della produzione in teoria sono i personaggi e la storia.. ma se i personaggi li fai tutti sparire azzerandone la caratterizzazione perchè "tanto ci sono le altre serie" e la storia la spieghi in maniera frammentaria e disomogenea "perchè tanto si capisce lo stesso se hai seguito il resto", allora quello che rimane sono solo i combattimenti.

Ah giusto! Probabilmente tu sei un fan della serie Deen del 2006, quella che ha fatto un minestrone di roba difficile da digerire, andando a toccare tutte le route facendo più casino che altro. Tenendo conto che a livello di storyboard Heaven's Feel è quello più diverso dagli altri 2 percorsi narrativi, avendo a che fare con altro rispetto alla sola Guerra del Santo Graal, tu vorresti che infilassero a forza discorsi e approfondimenti che non c'entrano una mazza con questo arco narrativo solo per far felici i fan di Saber/Rin/Archer? Dopo che ognuno di loro ha avuto quantomeno una trasposizione con un arco narrativo intero a loro dedicato?
Ma a quanto pare il trasporre una novel divisa in archi narrativi paralleli è troppo complicato da capire per te.
Allora anche UBW secondo te dovrebbe essere una mer*a, perché di Saber e Sakura non si sa praticamente nulla (e anche gli altri personaggi che non sono focali per l'arco in questione), nonostante specialmente la prima compaia praticamente in almeno metà delle scene. Se poi parli di combattimenti, dove ufotable ha fatto un lavoro incredibile (e non solo in questa serie), visto che nella novel originale nella maggior parte delle volte è appena uno scambio di colpi, praticamente li hanno fatti loro in collaborazione con Nasu, perché nella novel originale appunto era a malapena una questione di 2 secondi. (oltre al fatto che se uno guarda Fate solo per i combattimenti, per quanto ben fatti e godibili, vuol dire essere lontano anni luce da quello che la serie vuol comunicare)

È proprio lo stupore che si scatena sia dal lato dei personaggi, che sia aspettavano appunto la guerra contro altri servant e invece si trovano ad affrontare "qualcos'altro", sia dal lato dello spettatore che avendo sempre visto Saber e Archer al centro dell'attenzione, qui non riescano ad esprimere al meglio le proprie capacità, trovandosi davanti appunto qualcosa di sconosciuto e molto più pericoloso. E non dimentichiamo che hanno almeno altre 4 ore in 2 film da animare, le cose possono solo migliorare. ( e di combattimenti c'è ne saranno, non preoccuparti)

Per il PS3 ti ha gia risposto a dovere ELIA ARDUINI

Sul lato del "hanno tagliato troppo"... col cavolo che servivano 5 minuti! Al minimo 10 messi con una voce registrata a velocità X2 (tipo quelle che nelle pubblicità dei farmaci dicono le controindicazioni alla fine)... stiamo parlando che:
1) avrebbero dovuto far vedere che Rin risvegliasse Shirou
2) Shirou torna a casa e viene riattaccato da Lancer
3) Evocazione di Saber
4) "Chi sei? Che cosa vuoi? Che cosa sta succedendo!?"
5) Scontro Lancer contro Saber
6) Ritiro di Lancer
7) Arrivo di Archer e Rin
8) Ferimento di Archer e tregua con Rin
9) Spiegazioni di Rin a Shirou su quel che sta succedendo
10) Decisione di andare da Kirei...
Al massimo in 5 minuti potevano far vedere le immagini veloci passare.... rifare tutta sta parte anche in 10 minuti? Impossibile avrebbero dovuto aggiungere oltre 15 minuti.... e hanno già tagliato 20 minuti di contenuti SOLO per far stare il film in 2 ore... Immaginati tagliere in tutto quindi 30-40 minuti di film per far starci questo Prologo già visto!

Sai cosa vuol dire comprimere almeno 1 ora e mezza di prologo nei tuoi "eh ma bastavano 10 minuti"? Vuol dire far accadere talmente tanta roba che non si sarebbe capito una mazza e a sto punto tanto vale tagliare come hanno fatto. Ma probabilmente a te piacciono le ammucchiate di contenuti messi li solo per presenza, senza il minimo pudore per il risultato che sarebbe saltato fuori. (tipo il film di UBW della Deen)
E tanto per stare in discorso prova a guardarti un film delle serie che hai citato

(...Vi ricordo inoltre che i film nella grande distribuzione sono fatti generalmente per tutti in modo da ampliare il pubblico della serie Detective Conan, Pokemon, Gintama, Naruto, Onepiece, Sword Art Online vi dicono qualcosa?...)

senza conoscere i rispettivi brand, vorrei proprio vedere se ci si capisce qualcosa...(tipo sei andato a vedere Ordinal Scale? secondo te senza aver visto le serie base si capisce qualcosa? no? CHE STRANO VERO?)
Da Lost Butterfly sarà tutta roba nuova, vediamo che scusa inventerai allora per lamentarti.

Parliamo ora di uno che, anche dopo che gli è stato detto, non sa andare sulla scheda di animeclick dell'anime, leggersi la mia recensione e comprendere che ha citato l'unico pezzo del film che io ho considerato ben animato e che facendo ciò non ha fatto altro che confermare a posteriori quanto le mie parole al riguardo siano veritiere.. ma sì dai, trovami pure anche gli altri pezzi ben animati (come i 30 secondi di raider o i 20 secondi di caster), che magari se ti impegni riuscirai a trovarli tutti pure tu e capire quanto siano delle mosche bianche in mezzo al resto.

L'ho letta, francamente? Non so esattamente cosa ti aspettavi nelle parti di non combattimento, duranti i dialoghi in casa o mentre passeggiano cosa esattamente ti aspettavi? Una brutta animazione è quando un personaggio si muove a scatti, gli occhi sono disegnati male, la bocca non si apre bene o i capelli vanno dove capita cambiando anche acconciatura.... io non ricordo niente di questo durante il film, non so cosa ti aspettavi in ogni scena del film anche quando semplicemente dovevano passeggiare o parlare stando fermi... Muovono la bocca, fanno dei gesti o delle smorfie, cambia angolazione degli occhi e all'occorrenza sbattono le palpebre, oltre a ciò non credo che vi sia altro da animare... fammi nel caso un esempio più preciso di una scena a tuo dire animata male... (e intanto anche direi star calmino)

Riguardo agli occhi, riprendendo quanto da te stesso citato "Shortly after her adoption, her hair and eyes take on their violet color,"... da nessuna parte segna che non abbia le pupille, bensì dicono solo che gli cambiano i colori degli occhi e dei capelli. C'è un po' di differenza tra avere gli occhi senza pupilla, come un humunculus, ed avere gli occhi di un colore diverso.

https://theanimehubcom.files.wordpress.com/2016/02/167.jpg?w=1000 Ecco a te un'immagine di Sakura prima dell'operazione di Zouken. Non credo che sia per pigrizia che non vogliano disegnare le pupille della donzella... e mi pare che compensi la carenza dell pupille con il resto della faccia; l'ho vista più: cruciata, felice, triste in queste 2 ore che in tutte le altre serie messe assieme (e grazie al piffero considerando che il film è su di lei e sulla sua coppa E)

Inerente sempre alla tua recensione: Non ho trovato nessun stacco brutale oltre a quello iniziale, le vicende anche se non fedeli al 100% della Visual Novel hanno una coerenza tra loro, con tanto di stacchi che ti inquadrano scene diverse in momenti diversi... per quanto alla digressione temporale mi pareva ovvio che tutto il film copriva qualche giorno al massimo senza dover avere scritte che informano del tempo trascorso o orologi piazzati strategicamente... e in ogni caso ciò non preclude nulla: i fatti sono in ordine cronologico dopo il prologo...
Riguardo a Shinji... a dir la verità qui è migliorato! Mi ricordo ancora nelle vecchie serie in cui le prendeva da tutti credendosi chissà che, mentre qua nel prologo ti fanno vedere che lui ammirava Shirou (pessimi gusti a mio dire come idolo) nel tiro con l'arco e proprio per questo era anche invidioso quindi: come riferito all'inizio, lui "odia" solo chi riconosce come rivale... per quanto lo scontro del vicolo, beh Zoken è un figlio di buona donna ma almeno sa quel che dice "un Inetto rimarrà sempre un Inetto"...

Voglio oltretutto ricordare che se avessero dato più tempo a Saber, Archer e Rin O il film sarebbe durato 3 ore o sarebbe diventato come la serie della Deen (di cui mi rifiuto di riguardarla) POI se a te non è piaciuta come l'hanno gestita la mia risposta è.... "Vabbé peccato". Speriamo insieme nel prossimo film!

Ok theoldmex , ti hanno già spiegato che non funziona come dici tu e anche la tipologia di route da seguire in un certo ordine non se l'è inventate Fate, una tipologia di opere che funziona da anni e il fatto che tu dica che sia una struttura errata ti getta solo nel ridicolo; il target di Fate non è affatto ristretto, loro sono interessati al mercato nipponico e li Fate va fortissimo! Poi anche nel resto del mondo per quanto non allo stesso modo(È più in Italia che è meno conosciuto ma 100.000 cucuzze in due giorni sfigati se le fa lo stesso) ma cosa c'entra? Il target è un fattore che riguarda potenzialmente qualsiasi serie e non è che fare la tipica produzione mainstream sia meglio, non devi stare a fargli i conti in tasca(in cui comunque sbancano) ma valutare il prodotto, cosa che hai dimostrato di non saper fare.
Se per gli altri registi intendi Deen, non hanno allargato proprio nulla ma solo fatto un pasticcio che non rappresentava l'opera a cui poi una fetta si è legata prendendo per base quelle produzioni e non sapendo discostarle da un lavoro completamente differente come quello di Ufotable(che da onore al nome di Fate e non lo distorce con mediocrità), il tipico errore della nostalgia niente di più; stai ancora alludendo che ci sono pochi appassionati feroci che insistono contro un tuo presunto "criterio sballato" quando invece è proprio il contrario, puoi anche smetterla di arrampicarti sul nulla pur di non ammettere di essere in errore.
p.s. Ringrazio gli altri per aver risposto a molti punti prima di me, risparmiandomi la fatica

PS: gli occhi smorti son quelli di Sakura...

Ah giusto! Probabilmente tu sei un fan della serie Deen del 2006, quella che ha fatto un minestrone di roba difficile da digerire, andando a toccare tutte le route facendo più casino che altro..

Ehm, se devo essere sincero mi son piaciute molto di più UBW e Fate Zero. Della prima serie Deen ho apprezzato molto personaggi, ambientazione e narrazione, ma confermo che ci sono un po' di debolezze strutturali che ne inficiano il completo godimento... per cui no, direi che non ci hai preso^^

Sai cosa vuol dire comprimere almeno 1 ora e mezza di prologo nei tuoi "eh ma bastavano 10 minuti"? Vuol dire far accadere talmente tanta roba che non si sarebbe capito una mazza e a sto punto tanto vale tagliare come hanno fatto. Ma probabilmente a te piacciono le ammucchiate di contenuti messi li solo per presenza, senza il minimo pudore per il risultato che sarebbe saltato fuori. (tipo il film di UBW della Deen)

Se devo essere sincero, sapendo che non fosse questo granchè rispetto alla serie animata, non ho visto il film di UBW. Non avendo molto tempo a disposizione guardo le cose a posteriori, quando sono certo di non stare a perdere tempo. Cosa invece accaduta in questo caso, visto che mi son fidato del parere estremamente entusiasta sul film dato da altri appassionati del brand come voi, finendo poi per rimpiangerlo amaramente. E' anche per questo che scrivo: la gente che cerca pareri/recensioni su questo film deve sapere che non è tutto ora quello che luccica e che tutti quei bei 9-10 che si ritrova nella propria scheda (che mettono questa pellicola al pari di capolavori immortali di ben altra levatura) vanno pesati per bene perchè rappresentano solo il pensiero di una parte molto radicale del fandom e non della sua totalità. Almeno uno sa quello a cui può andare incontro ( ed anche se non condivido quello che hanno scritto apprezzo molto le recensioni scritte da Egofra e Dragonx96 che almeno argomentano per bene la loro opinione).
Detto questo, vedendo che la fantasia non è il vostro forte, eccovi un semplice esempio di quanto intendevo con "si poteva spiegare tutto anche in 5 min" (è un esempio, eh! Esistono milioni di altri modi in cui potrebbe essere fatto):

1) Lancer apostrofa shiro (ultima scena presente prima dei titoli di inizio del film) - 0 sec
2) serie di brevi scene al cardiopalma con shiro che corre trafelato giù per le scale della scuola, fuori dalle porte dell'edificio, in giro per il paese ed infine rientra a casa con in sottofondo la voce di Lancer che gioca a 'gatto con il topo' con lui (30 sec) inframezzata da una scena di 10 sec con Rin che da una finestra della scuola osserva l'accaduto e decide di intervenire richiamando Archer (che non viene visto direttamente dallo spettatore ma risponde con voce di sottofondo)
3) scena in cui si vede shiro rintanarsi nella sua stanzetta degli esercizi e cercare di usare la magia per difendersi venendo poi trafitto a morte da quest'ultimo (sempre senza far vedere in video Lancer, ma facendone solo sentire la voce e vedere Shiro trafitto) - 15 secondi
4) inizio dei titoli di inizio che appaiono su schermo in maniera non invasiva - evocazione di saber in stile "se vuoi vivere, evocami" con una Sakura che dalla strada di casa sua vede la colonna di luce legata all'evento, guarda preoccupata casa di shiro per poi riguardare la strada e trovarsi Gilgamesh che gli sussurra all'orecchio la dura verità (come da scena già presente nel film). Sakura torna a rivolgersi preoccupata nella in direzione della casa di shiro e pronuncia uno sconsolato "sempai". Picco della colonna sonora + Titolo del film.
5) continuano i titoli di inizio che fanno vedere i vari personaggi principali e le varie coppie di master e servant che si accorgono della cosa (giusto per dare un minimo di atmosfera visto che è l'evento di partenza di qualsiasi route) con alla fine una scena in cui si vede Lancer che mentre se ne va dal luogo del delitto si gira e viene illuminato dalla colonna di luce venendo infine svelato. (sia per la 4 che la 5 sarebbe stato speso lo stesso tempo speso nel film per cui nessun secondo in più)
6) Lancer sta per tornare sul luogo della luce ma viene bloccato da una freccia di Archer, con Rin. La colonna di luce si spegne e compare anche Saber alle sue spalle. Lui al suono "due avversari sono un po' troppi da combattere assieme in una sola notte" passa velocemente in modalità ritirata, lasciando la scena senza alcun combattimento. Saber sta per partire ad attaccare Archer ma Shiro la ferma perchè riconosce Rin alle spalle di Archer e le chiede spiegazioni. Lei rispondendo nel suo classico modo tsundere dice ad Archer di abbassare le armi e si avvicina a Shiro. Momento di spiegazioni su guerra del santo graal e spiriti eroici con voce di rin. 3 minuti e mezzo.
7) Shiro chiede cosa deve fare nel caso non volesse partecipare alla guerra e Rin lo incita a seguirla - 10 secondi
8) scena in chiesa con Kotomine ecc ecc
fine

Facendo il timing un po' alla buona son rimasto sotto i 5 minuti di aggiunta e tutto questo con trovate registiche e narrative che pur non stravolgendo nulla nella trama principale hanno snellito la narrazione, eliminato i combattimenti (davvero superflui in questa parte introduttiva), reso bene l'atmosfera, dato pathos alla protagonista femminile e spiegato tutta l'ambientazione. Certo, il mio timing è spannometrico per cui vi invito a prendere quanto scritto sopra solo come esempio per dimostrarvi che si poteva fare ( io non sono un regista esperto e ci saranno mille altri modi di render questa parte ancora meglio, più espressiva, più sintetica e più fluente) senza partire con inutili invettive al riguardo. Dovete imparare che non esiste un 'sacro copione' che può essere solo seguito o tagliato, ma vi sono infinite possibilità di raccontare la stessa storia e trama di fondo, cambiando semplicemente prospettiva, tecniche e narrazione, e che tutte queste possibilità sono strettamente in mano alla figura del regista e della produzione. Se parlo di altri esempi di regia quindi non mi riferisco per forza ad altre serie dell'universo Fate ma di regia in generale per cui se continuate a cercare di inquadrare i miei discorsi al riguardo sempre all'interno del brand non caverete un ragno dal buco.. il mondo lì fuori è molto più vario.

Per la questione delle route, Fate Stay Night non è una visual novel dove ti scegli la ragazza e vai a farti la tua route come in Grisaia o Katawa Shoijo. Per prima devi farti la route di Saber e li ti viene presentati gli attori in campo e spiegato l'universo dove è ambientato Fate. Poi devi giocare UBW, dove ci si focalizza su Shirou e i vari servant. Appreso questo e dopo aver passato 25/30 ore di gioco, conosci (o almeno credi di conoscere) l'ambientazione e possono andare più in profondità senza rendere troppi problemi di accompagnare il giocatore con la spiegazione di ogni singola cosa. Vengono chiamate route ma c'è un motivo per cui vengono ordinate come prima, seconda e terza route mentre negli altri giochi le descrizioni sono "route di Sora" o "route della capoclasse".
Quindi per assurdo, tecnicamente parlando, in Heaven's feel possiamo parlare sia di route alternativa che di sequel, ma è una questione abbastanza complicata. Gioca alla visual novel se vuoi approfondire meglio.

E' una meccanica presente anche in altri giochi ed a livello di videogioco non fa una piega. Ma qua si parla di film, ovvero di un secondo media comunicativo (se non terzo/quarto), il cui scopo (*tecnicamente*) sarebbe quello di permettere di conoscere questa ultima route anche a chi non ha voluto spendere 25-30 ore del proprio tempo con il videogioco o semplicemente presentare un lato nuovo del brand a quelli che lo conoscono solo di parola. Rimane quindi un bel controsenso se mi si viene detto che per godermelo devo aver speso almeno 17 ore sul brand (8,3 di UBW e 8,6 di FZ), come minimo. In pratica si passa da un prodotto solo per appassionati hardcore ad un altro prodotto solo per appassionati hardcore.. bella utilità^^''

Ultimo punto:

Il target è un fattore che riguarda potenzialmente qualsiasi serie e non è che fare la tipica produzione mainstream sia meglio, non devi stare a fargli i conti in tasca(in cui comunque sbancano) ma valutare il prodotto

Peccato che tu fraintenda il concetto di target. Il target desiderato è una cosa (ovvero la parte della curva di domanda che si vuole andare a colpire), il target effettivo è un altra (ovvero la parte della curva di domanda che si colpisce effettivamente). Nel marketing quando il target effettivo copre e supera quello desiderato la cosa è un successo, non uno spiacevole effetto collaterale, e dalla volta successiva si prenderà come target di riferimento quello effettivo della volta precedente, NON quello desiderato, permettendo quindi al prodotto di continuare a mantenere lo stesso pubblico ed ampliarlo grazie alla propria continuità e passaparola . E' business ed una cosa naturale. Al contrario, fare prodotti così hardcore come questo film, è una forzatura artificiale del mercato che non fa altro che ridurre il target desiderato fin da subito, rendendo il target effettivo al massimo uguale o minore ad esso.. la vera antitesi del business. Poi per carità, in molte produzioni si è fatta una scelta stilistica di un certo tipo e si è scelto espressamente di limitare il target per poter essere più liberi dal punto di vista creativo.. ma non è questo il caso. FSN è un brand ben affermato, come da te giustamente detto, e non ha bisogno di sacrificare pubblico per guadagnare in libertà creativa perchè si può permettere entrambe. Se questo non avviene e si decide lo stesso di sacrificare inutilmente il pubblico è scemo il regista che vuole buttare via un introito non indifferente, non certo il pubblico che non è stato considerato.

Ti rispondo un po' in disordine porta pazienza:

Rimane quindi un bel controsenso se mi si viene detto che per godermelo devo aver speso almeno 17 ore sul brand (8,3 di UBW e 8,6 di FZ), come minimo.

Piccola correzione: non è assolutamente necessario aver visto Zero, anche perché va a spoilerare parecchi punti importanti di trama. (io per esempio me ne son visto solo una parte)

Saber sta per partire ad attaccare Archer ma Shiro la ferma perchè riconosce Rin alle spalle di Archer e le chiede spiegazioni.

Altra piccola correzione: questo succede solo nell'arco narrativo di Rin (ovvero UBW) negli altri 2, questo compreso, Archer viene attaccato e ferito, anche abbastanza gravemente.

la gente che cerca pareri/recensioni su questo film deve sapere che non è tutto ora quello che luccica e che tutti quei bei 9-10 che si ritrova nella propria scheda (che mettono questa pellicola al pari di capolavori immortali di ben altra levatura)

Di contro puoi anche avere prodotti mediocri con dei voti elevatissimi o viceversa opere meritevoli dilaniate da 2 (che neanche mancassero le animazioni XD), come anche che se un opera è vintage allora per forza è bella (senza neanche averla vista magari).
Dipende dai gusti e dall'oggettività del recensore. Per dire il 90% dei miei voti in scheda (non recensioni, parlo dei voti singoli che si possono dare alle opere viste) sono puramente soggettivi e dando semplicemente il voto numerico non vado certo ad analizzare gli aspetti dell'opera ma unicamente mi chiedo in cuor mio quanto mi abbia saputo intrattenere, bella o brutta che sia.(visto che trattiamo comunque di prodotti per l'intrattenimento, è quello il loro scopo appunto)
Poi se magari vado a scrivere la recensione il discorso cambia, li si cerca di analizzare e spezzettare l'opera per carpirne il più possibile pregi e difetti, quindi il voto si cerca di darlo più equilibrato. (anche se prima di fare la recensione di questo voglio almeno avere il BD in mano, cosi da potermelo riguardare con calma a casa oppure ancora meglio aver visto tutti e 3 i film).

Facendo il timing un po' alla buona son rimasto sotto i 5 minuti di aggiunta e tutto questo con trovate registiche e narrative che pur non stravolgendo nulla nella trama principale hanno snellito la narrazione,

Scusa ma prima ti lamenti dei time skip accellerati e poi vuoi comprimere tutto cosi tanto che vedremmo Shirou sballottato ogni 10 secondi in una location diversa che intrattiene magari altri 10 secondi di conversazione con qualcuno, per poi cambiare ancora altre tipo 10 volte ed arrivare così a capirne qualcosa?
Per arrivare a capire qualcosa di Fate, del mondo circostante, i personaggi e della Guerra del Santo Graal minimo minimo servono 30/40 minuti (praticamente quello che si vede nel 2° ep di UBW, saltando completamente il punto di vista di Rin), se vai sotto ad una soglia del genere praticamente viene fuori un macello.
Per dirti sul film della Deen di UBW hanno fatto una cosa del genere in 10 minuti e ci si capisce poco o nulla se non si è vista almeno la vecchia serie.(e già quella faceva più confusione che altro)
Imho 5 minuti di recap non servono praticamente a niente, o fai le cose per intero (o quasi) o non le fai.
Fate è diventato da tempo un prodotto su più piani narrativi e multimediale allo stesso tempo, non si può pretendere di conoscere la saga e tutto quel che ne consegue partendo a vederlo dall'ultimo film uscito (un "suicidio" ), si perde praticamente il 90% di atmosfera, background e citazioni.
Già partire a vedere la serie da UBW saltando l'arco di Saber per me è una perdita enorme per chi si vuole avvicinare al brand, però senza alternative valide, meglio di niente.

Il regista si è precluso da solo una fetta di pubblico facendo una scelta azzardata, ovvero "saltando" il classico prologo? Hai assolutamente ragione. (scelta che tra l'altro ha fatto anche Dynit)
Ma non per questo bisogna saltare al collo dello studio d'animazione solo perché ha risparmiato di ri-disegnare e ri-animare le stesse identiche cose che aveva fatto vedere su UBW, rischiando magari di sforare sul time limit, a questo punto preferisco abbia puntato sui nuovi contenuti e sul passato tra Shirou e Sakura.
Se poi hai voluto fare una recensione quasi interamente basandoti sul fatto che manchi il prologo sei libero di farlo, ma non aspettarti che gli altri possano darti pienamente ragione o ritenerla una recensione esaustiva.

Se poi (ipotesi) sei andato al cinema con qualche amico per fargli conoscere il brand e questo ci è rimasto male perché non ci ha capito una mazza mi dispiace per te e per l'amico, ma proprio sapendo che in un film non si può spiegare sensatamente la base della storia di Fate e se anche l'avessero fatto, avrebbero tagliato come dei disperati, io il giorno prima mi sono rivisto UBW (almeno i primi episodi) con un amico, prima di andare al cinema non aspettandomi chissà cosa a livello di spiegazioni. (cosa che hanno fatto in moltissimi proprio per "istruire" i nuovi interessati)

Tra l'altro, ipotesi mia, credo abbiano scelto il format del film su Heaven's Feel, al posto della "canonica" serie Tv, proprio per evitare di animare il prologo o tenerlo più stretto possibile.

Scusa ma prima ti lamenti dei time skip accellerati e poi vuoi comprimere tutto cosi tanto che vedremmo Shirou sballottato ogni 10 secondi in una location diversa che intrattiene magari altri 10 secondi di conversazione con qualcuno, per poi cambiare ancora altre tipo 10 volte ed arrivare così a capirne qualcosa?.

In verità è una narrazione adrenalinica di tipo horror che è stata usata più volte nel corso degli anni da parecchie opere (di vari media, non solo anime), niente di nuovo, ma son sicuro che funzioni. Dopodichè come detto prima non mi metterò certo a difendere un esempio inventato al volo e buttato lì, era solo per far capire cosa intendevo con varietà di approccio e poco tempo di screen.

Se poi hai voluto fare una recensione quasi interamente basandoti sul fatto che manchi il prologo sei libero di farlo, ma non aspettarti che gli altri possano darti pienamente ragione o ritenerla una recensione esaustiva.

In verità su questo vi siete fossilizzati voi ed io vi ho solo seguito in questi miei commenti^^ La mia recensione spiega bene che i problemi del film sono strutturali e non certo legati alla sola mancanza del prologo. Inoltre dal mio esempio si dovrebbe evincere bene che il concetto non sta nell'avere un prologo uguale al solito, ma semplicemente nel dare continuità alla narrazione e sostanza al tutto. I tagli sono sempre facili da fare, ma impoveriscono molto la narrazione generale e la struttura di un film.. ed in HF la cosa si nota molto da un occhio esterno e rappresenta uno dei maggiori punti deboli del film. IMHO.

(scelta che tra l'altro ha fatto anche Dynit)

Cosa intendi dire?

Theoldmex Direi che posso anche smetterla di parlare a un muro, tanto qui si continuerà a confondere qualità con target usando scuse becere come desideranto/effettivo quando in questo caso corrispondono se non in qualche paese dove di sicuro non si va a puntare ad un'utenza casuale che tanto non si fidelizza di sicuro; senza contare che HF non si potrebbe estrapolare dalla sua struttura a prescindere(Prologo o meno, senza UBW è inaccessibile per altri motivi) se non distorcendolo e alterandolo, andando quindi a perdere tutta quella fetta di target a cui si puntava e rischiandola inutilmente quando il pubblico già presente è più che sufficiente, questo senza considerare quanto artisticamente sarebbe marcio farlo.
Inoltre sei l'ultima persona da cui vorrei un qualsiasi discorso sulla narrativa, se già ne hai dimostrato confusione nelle sue forme più tradizionali, non oserei immaginare nella "struttura a route" in cui hai riconfermato la tua inesperienza a riguardo ma non giudico oltre, quel coso che chiami recensione è sotto gli occhi di tutti e chi vuole può farsi un'opinione; vedo che poi tiri fuori questa storia del "voi appassionati, sopravvalutate dannati" come se fosse una tua lotta personale e che chiunque non sia "appassionato" debba pensarla come te, in realtà sei solo tu ad essere il tipico hater qui in mezzo perché per il resto potresti anche smetterla di fare il Don Quijote, ridare una letta a quello che hai scritto e magari renderti conto, a questo punto preferirei che almeno fingessi di dirmi che sei un troll.

(scelta che tra l'altro ha fatto anche Dynit)

Cosa intendi dire?

Nel senso che come il regista ha deciso di fare un film quasi esclusivamente fan-only, Dynit ha portato al cinema un opera derivativa e di difficile comprensione dove chi appunto non ha visto la serie "base" non si può approcciare facilmente.
Tra l'altro Fate rispetto magari ad altre opere, non ha avuto nessun passaggio tv, la serie in home video è uscita dopo 3 anni solo di recente e non ha avuto visibilità su piattaforme online ad ampio pubblico, tipo Netflix.
Quindi per quanto io sia contento della scelta di portare questo film nei nostri cinema, spero anche che Dynit non si aspettasse numeri alla Sao o addirittura maggiori, proprio per i motivi che ho descritto.

portare questo film nei nostri cinema, spero anche che Dynit non si aspettasse numeri alla Sao o addirittura maggiori, proprio per i motivi che ho descritto.

Dynit ha detto chiaramente che è stata solo una mossa pubblicitaria.
Magari qualcuno è andato e si è incuriosito. Qualcuno si è informato ed ha visto Fate su VVVVVID. Magari volevano solo vedere i fan fin dove si sarebbero spinti. E' tutto un test.

Tra l'altro, per fortuna che Dynit ha preso questo brand fan-only. E' anche giusto cercare di puntare verso una certa fetta piuttosto che verso tutti ogni tanto. Ciò porta a fidelizzare il cliente.

Theoldmex Direi che posso anche smetterla di parlare a un muro, tanto qui si continuerà a confondere qualità con target usando scuse becere... in realtà sei solo tu ad essere il tipico hater..

Le scuse becere sono le tue che ormai più che ribattere "tu non capisci niente e sei solo un hater" non sai fare. Io ho sempre argomentato tutto e mi sono anche spinto a fare esempi nei punti che non vi sembravano chiari cercando di spiegare al meglio il mio punto di vista e perchè voi non abbiate la somma Verità dalla vostra parte e quello che ottengo è passare da troll ad hater e ricevere una caterva di insulti immotivati sulla mia persona? Pensavo di parlare a persone civili capaci di argomentare in maniera intelligente, cercando di evitare i "tu non capisci" classici delle conversazioni tra ignoranti, ma evidentemente mi stavo sbagliando e la luce del vostro sacro brand ti ha ormai accecato del tutto. Pace, quello che avevo da dire l'ho detto e come hai detto tu alla fine ognuno potrà leggere e giudicare da solo. Finiamola qui.

Uniche ed ultime due cose:

1- non sono stato l'unico qui su AC a dire, pur essendo un'appassionato del brand, che il film non gli è piaciuto (qua in questo thread c'è mr.spoiler, ma anche in quello dell'intervista alla doppiatrice ne è uscito qualcun'altro). Semplicemente sono stato l'unico a rispondere come si deve ai soprusi comunicativi di voi fan radicali che additate qualsiasi opinione contraria sul film come quella di un troll o di un hater. Dire la propria opinione in maniera pacata, come hanno fatto gli altri (io invece son partito più a gamba tesa perchè sapevo a cosa andavo incontro), ed essere aggrediti fin da subito di certo non invoglia ad un contraddittorio. Così poi 'casualmente' finisce che alla fine vi trovate nelle discussioni solo tra fan che vi complimentate a vicenda per le reciproche opinioni tutte uguali e vi radicalizzate rendendovi ancora più difficile riuscire a vedervi veramente dall'esterno.. proprio come dei veri otaku (usato nel suo significato effettivo giapponese) che si ritrovano su 4-chan. Felici voi, felici tutti, ma sinceramente non avrei mai voluto vedere su AC certe cose.

2- Il mio target non eravate voi. Non cercavo certo di convincere dei fan dello zoccolo duro che sbagliavano.. sia mai! Mi son semplicemente soffermato sulle spiegazioni in modo da dare più chiarezza possibile al mio pensiero e si capisse che non stavo prendendo in giro nessuno (perchè non era proprio la mia intenzione). Il mio scopo lo avevo già palesato ed era questo:

la gente che cerca pareri/recensioni su questo film deve sapere che non è tutto ora quello che luccica e che tutti quei bei 9-10 che si ritrova nella propria scheda (che mettono questa pellicola al pari di capolavori immortali di ben altra levatura) vanno pesati per bene perchè rappresentano solo il pensiero di una parte molto radicale del fandom e non della sua totalità.

e ho fatto tutto il possibile per dimostrarlo e non far vincere la vostra corposa arroganza da fan. Poi starà agli altri giudicare.

Buona continuazione di immersione nella sacra luce del vostro brand.

Theoldmex Direi che posso anche smetterla di parlare a un muro, tanto qui si continuerà a confondere qualità con target usando scuse becere... in realtà sei solo tu ad essere il tipico hater..

Le scuse becere sono le tue che ormai più che ribattere "tu non capisci niente e sei solo un hater" non sai fare. Io ho sempre argomentato tutto e mi sono anche spinto a fare esempi nei punti che non vi sembravano chiari cercando di spiegare al meglio il mio punto di vista e perchè voi non abbiate la somma Verità dalla vostra parte e quello che ottengo è passare da troll ad hater e ricevere una caterva di insulti immotivati sulla mia persona? Pensavo di parlare a persone civili capaci di argomentare in maniera intelligente, cercando di evitare i "tu non capisci" classici delle conversazioni tra ignoranti, ma evidentemente mi stavo sbagliando e la luce del vostro sacro brand ti ha ormai accecato del tutto. Pace, quello che avevo da dire l'ho detto e come hai detto tu alla fine ognuno potrà leggere e giudicare da solo. Finiamola qui.

Uniche ed ultime due cose:

1- non sono stato l'unico qui su AC a dire, pur essendo un'appassionato del brand, che il film non gli è piaciuto (qua in questo thread c'è mr.spoiler, ma anche in quello dell'intervista alla doppiatrice ne è uscito qualcun'altro). Semplicemente sono stato l'unico a rispondere come si deve ai soprusi comunicativi di voi fan radicali che additate qualsiasi opinione contraria sul film come quella di un troll o di un hater. Dire la propria opinione in maniera pacata, come hanno fatto gli altri (io invece son partito più a gamba tesa perchè sapevo a cosa andavo incontro), ed essere aggrediti fin da subito di certo non invoglia ad un contraddittorio. Così poi 'casualmente' finisce che alla fine vi trovate nelle discussioni solo tra fan che vi complimentate a vicenda per le reciproche opinioni tutte uguali e vi radicalizzate rendendovi ancora più difficile riuscire a vedervi veramente dall'esterno.. proprio come dei veri otaku (usato nel suo significato effettivo giapponese) che si ritrovano su 4-chan. Felici voi, felici tutti, ma sinceramente non avrei mai voluto vedere su AC certe cose.

2- Il mio target non eravate voi. Non cercavo certo di convincere dei fan dello zoccolo duro che sbagliavano.. sia mai! Mi son semplicemente soffermato sulle spiegazioni in modo da dare più chiarezza possibile al mio pensiero e si capisse che non stavo prendendo in giro nessuno (perchè non era proprio la mia intenzione). Il mio scopo lo avevo già palesato ed era questo:

la gente che cerca pareri/recensioni su questo film deve sapere che non è tutto ora quello che luccica e che tutti quei bei 9-10 che si ritrova nella propria scheda (che mettono questa pellicola al pari di capolavori immortali di ben altra levatura) vanno pesati per bene perchè rappresentano solo il pensiero di una parte molto radicale del fandom e non della sua totalità.

e ho fatto tutto il possibile per dimostrarlo e non far vincere la vostra corposa arroganza da fan. Poi starà agli altri giudicare.

Buona continuazione di immersione nella sacra luce del vostro brand.

Adesso per carità non metterti a fare la vittima che sei il primo che si è posto in modo acido e che continua a farlo prendendo di mira i fan, questo non lo posso che definire il tipico comportamento da hater(che ti piaccia o meno il termine); poi parli come se non avessimo motivato quello che abbiamo scritto ma se per te argomentare è ciò che hai scritto non fatico a credere che tu non ci abbia visto altro che abbai da parte dei "cattivissimi fanz", mi spiace ma c'è una bella differenza tra far finta di esporre la tesi con un po di supercazzole e farlo veramente, lascio alla propria ragione il verdetto su chi abbia fatto una o l'altra.
Qui mi sa che piuttosto hai fatto il possibile per dimostrare come lanciare il sasso parlando a sproposito e senza criterio con la presunzione del contrario, per poi accusare il prossimo proprio di queste colpe solo per avertelo fatto notare, tipico caso di "bue che dice cornuto all'asino"; poi ovvio che non sei l'unico ad esserti lamentato, è un caso in cui già solo tutti gli spettatori casuali avrebbero da ridire, come succede ogni volta che si inciampa in una narrazione alla quale poco poco non si è abituati ma viceversa non è che sia piaciuto solo agli appassionati ma anche a buona parte del pubblico consapevole che sapeva cosa stava vedendo senza esserne necessariamente fan. Non sei l'unico ad essere stato in torto ma non parlo del aver apprezzato o meno il film, che non piaccia ci può perfettamente stare, idem una critica costruttiva ma il problema è che spesso così non è stato visto che lagnarsi del presupposto stesso su cui si basa un'opera è solo errato e si deve costruire la critica basandosi sullo "scopo" del prodotto, parlandone con decenza senza infantili "gne gne i fan"; se poi con un approccio ben ponderato si trovano punti che non convincono è un bene e sacrosanto diritto poterla chiamare Recensione ma così non è stato nel tuo caso.

Io ho fatto 40 km di macchina per andare a vedermi il film a Silea e mi sono pure beccato la proiezione difettata che faceva continuamente sfarfallare la luminosità delle scene, però ne è comunque valsa la pena visto quanto attendevo questo evento. Da fan della parte classica del franchise di Fate posso dire che mi è piaciuto, ho adorato il ritorno all'atmosfera alla Kara no kyoukai che tanto ho amato, buoni i combattimenti e come hanno gestito il ritmo in maniera diversa rispetto alla visual novel. Non ho ben capito cosa ci facesse una bambina di 10 anni con la mamma in sala ma chi sono io per giudicare gusti o scelte genitoriali? Comunque la bambina sembra aver gradito, quindi credo sia finita bene (credo).

Come i lettori della Visual novel sanno, Fate e Unlimited Blade Works sono le due storie introduttive al mondo di Fate Stay Night. Più nello specifico Fate è la route con protagonista assoluta Saber, mentre UBW ha come protagonista il duo Shirou/Archer (se stavate pensando a Rin avete commesso un errore da matita rossa). Heaven's feel è diverso, i toni si fanno più cupi, ...

Nella parte in spoiler spiego più nello specifico i miei pensieri. Attenzione che contengono spoiler anche per i successivi film e alcune teorie su cosa vedremo in seguito

Attenzione :: Spoiler! (clicca per visualizzarlo)

Tornando seri, il particolare più importante del taglio di Kirei è che nel raccontare a Shirou la figura paterna NON ha fatto menzione che Kiritsugu era stato accolto nella casata degli Einzbern e che avesse avuto una figlia. Nella visual novel era un elemento fondamentale, perchè lo Shirou Emiya di quella route non era uno sprovveduto ed era riuscito a sommare le informazioni e capire che il master degli Einzbern era sua sorellastra allacciando dei buoni rapporti con lei durante le famose tregue al parco. Un altro elemento che differenzia tra le due opere è il nerf voluto dare a Shirou: come detto poco prima lui è meno perspicace, più impulsivo e sconsiderato (ad esempio attacando Zouken al tempio si otteneva come risultato quello di essere mangiati vivi dai suoi insetti e uno dei peggiori dead end). Oltre a questo, era stato lui e non Archer a riconoscere la daga di Caster e a elencare i suoi effetti.
[...]
La lunga introduzione, importante per delineare il rapporto tra Shirou e Sakura, è completamente assente dalla visual novel come gli scontri Lancer/True Assassin e Caster/True Assassin. ?

Con il senno di poi prima di scrivere così tanto avrei dovuto fare una ricerca su reddit o simili per ricordarmi meglio qualche particolare della visual novel e dare il meritato peso a dei punti del film che avevo sottostimato

In merito a...

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Attenzione :: Spoiler! (clicca per visualizzarlo)

Sull'attaccare Zouken, è vero che nella Novel provoca una Dead end, ma di fatto è più che altro causata dal suo scappare a testa bassa immediatamente dopo aver attaccato. Credo che abbiano fatto agire Shirou non far pensare la gente "Ma perché quello stupido non fa qualcosa", e che abbiano approfittato per l'occasione per fare del foreshadowing su quando farà fuori un po' di vermi a casa Matou con un pugno dato alla parete carico di energia magica.