Mai confondere turismo ed immigrazione

Come ho sempre immaginato poterla andare a visitare puoi vedere e percepire determinati fattori, viverci è completamente tutta un'altra questione.

Sommando questi numeri e comprese le tasse e l'assicurazione, il costo mensile della famiglia modello arriva a circa 540.000 yen (circa 4.200 euro)

è poi ci lamentiamo di quanto costa la vita da noi!
si hanno stipendi più alti da quelli nostri , ma altrettanto prezzi più alti!
ni ricordo che SACCHI , quando vinse la prima intercontinentale nel 89, come premio ottenne un giro in taxi per TOKIO! COME A QUEI TEMPI il costo della vità fosse caro li!

Sommando questi numeri e comprese le tasse e l'assicurazione, il costo mensile della famiglia modello arriva a circa 540.000 yen (circa 4.200 euro)

è poi ci lamentiamo di quanto costa la vita da noi!
si hanno stipendi più alti da quelli nostri , ma altrettanto prezzi più alti!
ni ricordo che SACCHI , quando vinse la prima intercontinentale nel 89, come premio ottenne un giro in taxi per TOKIO! COME A QUEI TEMPI il costo della vità fosse caro li!

Per favore non mettiamo in mezzo la storia che qua non ci dobbiamo lamentare perché il discorso non regge 😅 siamo in una situazione schifosa da anni tra disoccupazione, gente che muore di fame e una vita normale se la sogna.

I dati buttati così però lasciano un pò il tempo che trovano, non sappiamo quali agevolazioni ci siano (se ci siano) per le famiglie, in più il rapporto tra stipendio e costo della vita, qualità e costo dei servizi , il funzionamento delle tasse.
Non metto in dubbio che mantenere una famiglia è molto costoso , ma ad oggi è costoso dappertutto , forse nei paesi scandinavi ci sono più agevolazioni ed una qualità della vita migliore , ma in linea di massima figliare costa....

Avere una famiglia è costoso ad ogni latitudine, ma in questo caso si poneva l'accento su come Tokyo che spesso è vista come ottima città in cui vivere, non lo sia poi così tanto per le famiglie, che in una Kyoto ad esempio vivono spendendo meno a parità di cose considerate.

Ricordo ancora il vecchio sondaggio che vedeva Tokyo come la città migliore in cui vivere e gente che parlava di statistica...

Avere una famiglia è costoso ad ogni latitudine, ma in questo caso si poneva l'accento su come Tokyo che spesso è vista come ottima città in cui vivere, non lo sia poi così tanto per le famiglie, che in una Kyoto ad esempio vivono spendendo meno a parità di cose considerate.

Almeno in Giappone hanno un'alternativa...io per esempio vivo in un buco di città orrenda vicino Roma dove ci sono praticamente solo supermercati 😂 e gli affitti sono proibitivi, vai a Roma è peggio lo so, ma sinceramente qua alternative per famiglie non ce ne sono. È un salasso nella piccola e grande città.

Sempre meglio vivere a Tokyo che qui.

Forse la soluzione è fare il pendolare, abitare in un posto più economico che dal centro di Tokyo dista 30 minuti/ 1 ora in treno, almeno io la penso cosi.

Forse la soluzione è fare il pendolare, abitare in un posto più economico che dal centro di Tokyo dista 30 minuti/ 1 ora in treno, almeno io la penso cosi.

ti costerebbe di più in trasporti , infatti molti vivono in internet caffe ,che tornare a casa, visto il tempo che ci impiegherebbero per tornarci, a malappena ci tornano per il weekend!

Non sapevo che le università in giappone fossero così care... quindi sono sul modello USA.

Non sapevo che le università in giappone fossero così care... quindi sono sul modello USA.

Penso che quelle USA siano più chiare, dato che gli studenti si fanno proprio dei mutui per pagarle, li sia parla di centinaia di migliaia di dollari.

Purtroppo Tokyo è esponente di un sistema economico per cui la famiglia a mio parere è disincentivata, più di altri posti nel mondo. Due single (o conviventi) che lavorano generano maggior ricchezza di una famiglia con figli a carico, dove magari la madre deve pure assentarsi dal lavoro(=produttività) per dei periodi per badare ai figli. Se si cerca di risparmiare soldi vivendo in un'abitazione lontana dai business districts, si paga in tempo libero perduto in pendolarismo. Se si è single, non si deve rendere conto a nessuno e si può vivere in un bugigattolo ma più vicino al lavoro. Ma se si è in 3, 4 la situazione diventa abbastanza insostenibile. Più single a casa propria, più propensione a fermarsi al lavoro per fare straordinari, più consumi complessivi perchè è tutto cadauno e c'è meno condivisione. E se la casa è troppo lontana per rientrarci la sera, ci sono internet cafè, capsule hotel, love hotel e mille altri servizi per poter subito tornare a lavorare la mattina dopo. Insomma, una situazione abbastanza alienante.

Be si sapeva, Tokyo è una delle città più costose al mondo (mi ricordo che anni fa si contendeva il primo posto con Venezia!).
C'è anche da dire che anche da noi i costi cambiano in base a dove si sceglie di risiedere con la famiglia, Io ho visto una differenza non da poco dal Centro al Nord.

Ona cosa però mi ha fatto sorprendere, questa frase:
"Affitto di un appartamento: 95.000 yen (per 43 metri quadrati) (circa 750 euro)"

Cioè stanno in 43 metri quadrati in quattro persone??! Magari hanno anche un animale!?

In effetti 43 metri quadrati sono pochissimi, magari posso capire un single o una coppia, ma tre o quattro persone assolutamente no.

Allucinante!

Per fare un confronto corretto bisognerebbe sapere anche il salario medio a Tokyo e Kyoto. Altrimenti, queste cifre non dicono un granché. Così è come dire che il costo della vita a Milano è più alto che a Palermo... ma, ovviamente, gli stipendi non sono li stessi.

Inoltre, conoscere i salari medi permetterebbe di fare il confronto anche con noi.

Facile criticare? Giusto. Quindi:

Tokyo JPY 3,737,051 = 29’394.53 € (a chi interessa : ho preso la mediana dei salari invece che la media, per questo sembra basso. La media è quasi il doppio)
Kyoto JPY 2,106,600 = 16’569.89 € (idem con patate)
Fonte: https://www.averagesalarysurvey.com/

Un’altra fonte interessante (https://checkinprice.com/average-and-minimum-salary-in-tokyo-japan/):
"As Tokyo is the wealthiest city in the country, it has also the highest minimum hourly wage in the country.
As of 2020, the minimum hourly wage for the Tokyo prefecture is of 985 yen. One can compare this minimum hourly wage to other prefectures in the country: Osaka has a minimum hourly wage of 936, and Kyoto’s minimum hourly pay is of 882."

E poi c'è ci vive alle Ryukyu

Non pensavo che costasse cosi tanto

Mai confondere turismo ed immigrazione

beh su questo ti correggo subito, è cara anche da turista! XD

Ma và... che è una novità?
Non solo TOkyo è combinata così, ma tutto il Giappone. A parte che alcuni dati sono completamente sbagliati.
Un pasto 300 yen?
Ma dove? Con 300 prendi un caffè!
8000 per una gita familiare? Ma Dove!!!?
Non è vero niente, non ci credete a questi numeri. Il costo è maggiore. Sfido chiunque a farsi una gita con 8000 yen!
Io per andare in uno dei centri di Osaka a fare una passeggiata ( i giapponesi non sanno cosa sia fare una passeggiata, mentre noi italiani si) spendo 400 yen per Tennoji, 550 per Umeda. Solo andata! Quindi sono già 1000 yen. Una volta che esci che fai non mangi? Perchè mica si può tornare a casa, mangiare e riuscire. Quindi pranzo dai 1000 ai 1400, economico, questo è vero. E poi che fai non prendi un caffè ? 300 yen, costa, altro che pranzo.
Senza comprare nulla, una passeggiata ti viene a costare 20 euro! 40 in due.
Se hai dei figli allora con quel budget ci siamo ma parliamo solo di uscire al centro. Di una semplice passeggiata. Fare una vacanza ha costi incredibili. La benzina costa poco ma per i parcheggi devi fare un mutuo!
Una volta al centro per un'ora, con un gruppo di amici, abbiamo pagato 2500 yen! 3 macchine!!!
Le scuole costano, ma per quanto ne so non è che escano dei geni. Ho avuto modo di parlare con italiani che ci sono stati nella più prestigiosa università di Tokyo e mi hanno raccontato che il livello (e il metodo di studio e apprendimento) è sconvolgente, in senso negativo. Tutti quei soldi per cosa?
Inoltre fare la spesa ai supermercati, lì vorrei vedervi tutti ... nella scelta e soprattutto alla cassa.
E parliamo di Osaka, che è più economica di TOkyo!
Per quelli che si lamentano dell'Italia, è vero noi siamo in condizioni pietose, ma il Giappone non è meglio di noi. Non fatevi abbagliare dalle mille lucine di Tokyo.
Il GIappone, tra i paesi più potenti al mondo, è quello con gli stipendi più bassi. Lo sanno tutti.

Interessante la cosa delle tasse per gli esami universitari. Suggeriamola con solerzia ai nostri legislatori, sia per fare cassa, sia per risolvere i problemi finanziari degli atenei... nel senso che così si abbasserà e di molto il numero di studenti

Da quel poco che colgo leggendo in rete, immagino questa città come un grande motore economico che richiede un ampio adattamento per chi la vive. Se l'obiettivo di questo studio è chiedere un aumento (o maggiori detrazioni) di stipendio per i genitori, spero si realizzerà senza costi per altre fasce di reddito e familiari (es. mono-nuclei, single, etc.). Sarebbe interessante avere accesso a fonti più dettagliate..

come fanno i Filippini che migrano in Giappone?

Beh, ovviamente vivere in metropoli per le famiglie non è mai così semplice. Purtroppo Tokyo è cara e i costi non si abbasseranno, per fortuna per i giapponesi ovviamente.